spud

ULTIMAVICI: Så vi är överens om att klubben står ansvarig för spelarens lön(minus den del som FK tar, dvs 30'kr)de första 90 dagarna och därefter täcker försäkringen spelarens lönekostnad? 

Kan vi därmed enas i att mitt ursprungliga uttalande inte är helt felaktig, dvs att MODO fortfarande bär en kostnad för Flanagan och att hans skada inte gett något utrymme till ett nyförvärv, så länge inte spelaren(nyförvärvet) kan tänka sig spela för 30'?  

ULTIMAVICI:

"det jag mestadels argumenterat emot är att det skulle vara frivilligt att betala försäkring och att försäkringen enligt spud inte heller täcker skador under kontraktstid."

Det är konstigt för det som startade denna diskussionen var när jag skrev detta till dig. 

"ULTIMAVICI: Det finns ju verkligen inget likhetstecken mellan skadad spelare och att MODO slipper kostnaden. "

Och än har du inte visat något som tyder på att MODO inte har en kostnad för en skadad spelare. Däremot har du uppvisat en mängd bevis på att spelarna i sina kollektivavtal har en försäkring för skador som påverkar dem efter karriären. 

Det jag har påtalat är att det inte finns något som klubbarna måste ha för att skydda dem för kostnader vid en skadad spelare. Men du har envist hävdat att det ingår i den försäkring som du länkat till och den ska vara tvingande genom kollektivavtalet, än har jag inte hittat var det står i den försäkringen att klubbarnas kostnad tas över av försäkringsbolaget i händelse av skadad. 

Var inte fallet Johan Davidsson ett case som talar för det jag påstår. Han hade ett långt kontrakt men kunde inte spela pga skada. Och HV fick fint acceptera att betala hans lön enligt kontraktet?  

ULTIMAVICI: Tror inte du är så hemma på kollektivavtal. Det enda som är nytt i det, är att det inte finns löneavdrag vid karens som det gör för oss flesta om det är en följd av en skada. Dock är det löneavdrag när spelarna inte kan spela pga sjukdom.

Ja spelarna är försäkrade om de skadar sig så det påverkar deras framtida möjlighet att tjäna pengar. Det har jag inte sagt nåt om. 

Det jag påpekat tydligt, och har stöd i av Sundlövs chatt är att det inte finns något skydd för klubbarna för skadade spelare under kontrakt, inget tvingande.  

ULTIMAVICI: Inte någonstans står det att arbetsgivaren skyddas i denna försäkring. Ser den försäkringen som mer en försäkring en idrottsutövare kan teckna som försäkring ifall denne utav sitt idrottande kan riskera att påverka sin framtida inkomst från civilkarriär. Och du får gärna fortsätta posta försäkringsfoldrar, för det är klart det går att försäkra sig mot det mesta. 

Och inte heller ger du några belägg från att alla klubbar är tvingade att teckna en försäkring som skyddar KLUBBARNA från att slippa kostnaden för sin skadade spelare. Dock har en fd sportchef som haft sin position i flera år hävdat motsatsen. Så om du vill fortsätta diskutera frågan, att det inte finns några likhetstecken mellan skadad spelare och att modo inte behöver betala lön då, visa gärna nåt som talar i din riktning.

ULTIMAVICI: Jag tror du blandar ihop korten big time. Den ena försäkringen som gäller spelarens hälsa vid skada som påverkar framtida intäkter. Och vem som skall stå för spelarens lönekostnad under dennas skadeperiod, när spelaren står under kontrakt. Det är inte samma försäkring även om du nog vill att det ska vara det.

ULTIMAVICI: Okej, då borde nog någon ha berättat det för Sundlöv som för ett år sedan var såhär obildad.. Tänk vad han gör bort sig i onödan, du hade verkligen kunnat rädda honom genom din kunskap, och på det trevlig sättet du framför det dessutom. 

mwille Hur fungerarar allt när spelare är skadade? På min arbetsplats så får arbetsgivaren betala dom två första sjukveckorna sen står försäkringskassan för resten och betalar ut 80% av grundlönen. Är det likadant för Hockeyprofsen? Isåfall kan man säga att föreningen sparar in pengar på alla skador. Tacksam för svar!
Micke Sundlöv Hej, Det är precis lika fast det finns ett tak på vad försäkringskassan betalar ut, den vet jag inte exakt vad det ligger på, strax under 30 000 någonstans per månad. Vi har en försäkring idag som gör att vi betalar lön i 14 dagar och försäkringskassan kommer in från 15, sen betalar vi resterande del av lönen upp till dag 90. Så det är inte så mycket pengar som vi "sparar" på att våra spelare blir skadade.

ULTIMAVICI: När blev den obligatorisk? 

ULTIMAVICI: OM spelare A har i sitt kontrakt att denna person skall ha 120kr netto per månad september till och med April. Då får spelare A det oavsett om han är skadad eller ej. 
Sen kan man försäkra hans inkomstförlust vid skada, men det är om man har den försäkringen. Försäkringskassan betalar inte den kostnaden. 

Sawchuk: Förutsatt att man har en försäkring ja. 
Det är ju ingen billig försäkring, framförallt inte om en spelare uppvisat skadebenägenhet tidigare. Och då MODO tycks främst rikta in sig på att värva sådana spelare som varit skadad mycket, skulle det inte förvåna om man helt enkelt avstått att försäkra denna för att man hoppas att vårt framgångsrika rehabteam ska se till att det inte blir några längre skador.
En chansning, som ibland kan vara en smart avvägning.  

ULTIMAVICI: Det finns ju verkligen inget likhetstecken mellan skadad spelare och att MODO slipper kostnaden. 

Det är ju ingen nyhet att Flanagan är bort till jul, det sa ju Perra i intervjun förra veckan. 

Steken84: du menar att ex kabanov ifjol visade tecken på dåligt kontaktnät?
Modosproblem är inte brist på kontakter utan pengar. Det finns spelare, men de som skulle göra skillnad kostar mer än de smakar.

Huss: OM det sker så säger han väl som det var. Ni filmade till er ännu en seger? 

Rytter: Tror vi håller nollan och kanske råka valla in nån puck som var menat som ett pass. 
Det lär inte bli hockeygodis i Gävle imorgon, två lag som inte direkt bör spela i den svenska högsta ligan ska slåss om 3 livsviktiga poäng.. 

Då kör vi igång Torpbingo.. 

Hur många matcher tar det innan han blir skadad? 
HUr många utvisningsminuter kommer han dra på sig innan nästa skada tvingar honom att avstå en match?
Hur många indianer hinner han slå till dess?

Utslagsfråga: Vem skadar honom nästa gång?

 

Ajdå

Huge: Calle Steen skäller utan orsak, det är en jävla skillnad. 
Han kan väl spela hotshot, om han nu vill det, efter att han presterat nåt och visat att hans metod är framgångsrik. Där är han inte, inte Anton heller för den delen. 

smallround: Anton Karlsson är en jättetalang, eller var åtminstone. 

Men han är den sortens talang som redan är en stjärna, i sitt huvud. Han snackar om vad han ska göra med sina NHL miljoner innan han ens spelat i SHL eller på seniornivå. Och helt ärligt är det inte så konstigt, för det gör hans mamma också. 

Talangfull kille, men inte beredd på att det kommer krävas en rejäl insats av honom för att nå sina mål. 

ULTIMAVICI: Nu har ju Calle Steen ett idiotrykte om sig, bigtime. Han fick ju kicken från Bofors för liknande problem. 

Men 20 spelare innevarande säsong? Enligt EP har 4 lämnat j20, varav 2 i början av sep. Alltså 2st sen ligan drog igång.

Tycker man nog ska ta den artikeln med ett par nypor salt. Men att Calle Steen är en dryg idiot som inte kan bete sig, det är nog inget som man behöver alltför mycket salt för att hacka i sig. 

Å andra sidan har väl vi en ass j20 tränare som åtminstone jag inte vill se där, främst för att han verkar vara en riktigt dålig förebild för ungdomar i sin nuvarande position.

Sansad: Ne visst tappar man bort en rad spelare som skulle kunna bli något det är helt klart baksidan, men fördelen är att man vässar spetsen. 

Ditt resonemang innebär ju att alla ska få vara med, alltid. Och visst TV pucken har väl släckt mer drömmar och kraschat massor med annars så framgångsrika elitkarriärer än den skapat, eftersom rätt många slutar när de inte kommer med.

Men tyvärr måste klubbarna få satsa på vad de tror är sin spets, och alla kan inte vara med.

Då måste vi vara bättre att fånga upp de som inte tar steget upp direkt, få dem motiverad att fortsätta sin satsning i en annan miljö. Ta några år i ex Allsvenskan för att sen ta sig upp.
Men J20 måste få vara en utbildningsplats för klubbens största talanger oavsett ålder.  

Sansad: Alternativet är ju att man åker runt med sina bästa ungdomslag med spelare man inte vill satsa på, det kommer urholka ligan status då klubbarna inte bedriver socialverksamhet utan det är en produktionslina till SHL där de vill testa spelare som de tror på. 

Jag ser ingen nackdel i blandade åldrar, det sätter press på alla inblandade. Stirra inte på spelarens ålder, titta på dess kapacitet för framtiden. För det är så klubbarna ser på det.

Sansad: Tjena, jag svarade dig direkt, via bubbla. 

Jag tycker det är sunt att inte ha kvar sistaårs juniorer om man inte som klubb känner efter några år att de har var som krävs för att bli elitspelare. Då är det bättre att ta upp någon yngre som vill visa vad de går för.

McFire: jag hade inte grinat om Tomas Kaberle kom in och gjorde några månader i Övik för att spela enkelt och rutinerat försvarsspel. Kanske också slå en och annan smörpass.

Peja: Så ni(du och Huge) menar alltså på allvar att Hägg gick till MODO inte såhär i efterhand var ett misslyckande för Brynäs? Han var ju en enastående talang och MODO lyckades, trots att det är så långt ifrån Gimo få honom till Övik. 

Det kanske kan vara en orsak till att ni har en hel del allsvenska lag framför er i J20 serien, att ni har ett dåligt arbetssätt när det kommer till att närma er talanger, oavsett var de är.

Och jag skulle bli skit irriterad om MODO gick ut och sa att vi inte längre försöker locka till oss talanger eftersom det är så svårt. 

Huge: Ja har man scoutar som missar en som Hägg i sitt närområde, då förstår jag att man sladdar i botten av J20 serierna.. 

Sen har ni 8 95or i er j20 trupp enligt EP, medan vi i MODO enbart har 5st. 

Steken84: Det var inte min poäng. Min poäng var att bara för att vi har råd att bjuda över ett allsvenskt bud, så måste vi inte göra det.
Om svartvadet bedömt en spelares värde till xkr, och en konkurrent bjuder X+100kr då ska inte Perra bjuda över.

Steken84: kom igen nu.. Bara för att Modo har råd att bjuda över en allsvensk klubb behöver det väl inte betyda att man måste göra det?
Låt säga att du vill köpa en cykel, du vill ha en modern racer och har 10000 att spendera på den, sen ser du en annons om att någon vill sälja sin begagnade för 8000, och någon har bjudit det. Bjuder du då 10000 eller avvaktar du och ser om du kan hitta nåt bättre för dina 10000?

ULTIMAVICI: Fast det är ju rätt sällsynt att budgeten innebär förändringar omedelbart. 

Sedan, den organisation som inte haft ett finger i luften och tagit höjd för en höjning av arbetsgivaravgiften för unga spelare. Sen bör nog byta ut ekonomichef.

Carl Lejonkräk: I sådana fall får färre spelare lön, för lönebudgeten ökar ju inte.. 

Carl Lejonkräk: Det är ju en del av lönekostnaden. MODOs lönebudget ökar inte för detta, utan det blir bara mindre över till spelarna. Så spelarna får en lägre grundlön. Precis som vilken ansvarsfull organisation som helst. 

Carl Lejonkräk: Ah nu steg du i mina ögon. 
Käbbel referensen var rätt fyndig. 

Carl Lejonkräk: Det sista sköter du så enastående bra själv oavsett ålder. 

Löfven har inte åsamkat MODO några kostnader. Han sätter regelverket som alla har att förhålla sig till. Eller menar du att MODO fick en intäkt när de sänkte arbetsgivaravgiften? 

Jajjen: Håller inte med, vi har nog tyvärr presterar enligt förväntningarna. Medan ni har underpresterat.

Jajjen: På tal om SHL så har vi 2st juniorer i elitlaget med MODO som moderklubb, varav en inte är inräknade i tidigare siffror. Så tja, vissa skulle säkert säga att Viktor Olofosson som spets. 

Era 2 poäng mer än oss är verkligen ett avstånd som gör att ni är på en helt annan nivå än oss när det kommer till elitspel. 

Carl Lejonkräk: Ja i den meningen att alla andra oavsett om man betalar skatt eller ej i detta land. Men de har inte det skyddsnät som vi diskuterar här. 
Så ja, vi kommer inte titta på när de förblöder, på samma sätt som vi inte gör med någon annan turist. Men de har inte skyddsnätet som övriga delar av arbetsgivaravgiften är till för.

Så kom igen. Vill du ha en märklig politisk diskussion kan vi ta det i bubbla. Annars får du nog komma med nåt av substans. 

Jajjen: Alla andra lag äger er så indirekt äger väl Stockholmarna i vårt lag er också i sådana fall. 

Är säker på att ni sover gott om natten inför framtiden när ni lugnt kan luta er tillbaka över den enorma dominans av Gävlebor ni har i ert juniorlag. 

Powerfade: Hade ni fått ha dem på isen samtidigt, kanske det hade varit jämt? 

Carl Lejonkräk: Hur menar du nu? De har ju inte rätt till det.. 

Zappaholic: Ajdå.. Skönt att ni har ett lag fullt av Brynäsor som försvarar er heder.

0-5 (EQ)	MODO	46. Jakobsson, Kristian 23. Flood, Erik 10. Bergkvist, Oscar	Pos. Part.: 10 , 23 , 25 , 29 , 37 , 46 Neg. Part.: 11 , 23 , 25 , 27 , 31 , 48
43:11	0-4 (EQ)	MODO	25. Byström, Robin 10. Bergkvist, Oscar

Zappaholic: Ok, 6st från MODO, 2st från övriga klubbar inom komunen(ÖSK och KB65) och 7st från 15mils radie från Öviks kommun. Så 15st från vårt naturliga upptagningsområde. Helt okej, framförallt med tanke på att vi dominerar i j20.

Sen har vi även lekstuga i j18, men det tar vi en annan dag. 

Carl Lejonkräk: Nej, det är en konsekvens att de inte använder vårt sociala skyddsnät och skall därför inte behöva belasta densamma. De är inte subventionerade, kan nästan garantera att nettot av deras arbetsgivareavigfter genererar större överskott till statskassan än en generell anställd. 

Så om nåt så subventionerar artisterna de övriga, även om det är marginellt.

Jajjen: Du försökte göra en poäng av att MODO importerar spelare till sitt J20 lag, och uppenbarligen gör vi inte det på något sätt lika mycket som ni. 
Den korrekta siffran är 6st, sen har vi några från ÖSK också, så även om de är från ÖVik så räknas de inte till MODO. 

Så fortsätt importera ni, de ger ju ett resultat att ni är sämre än Mora Västerås och Timrå. Förvisso klassiska klubbar, men deras resurser som klubb är långt ifrån era. 

Carl Lejonkräk: Vad har Löfven med det att göra? 

Jajjen: I Brynäs J20 finns det 2st spelare med Brynäs IF som moderklubb.

I ModoJ20 finns det 4st med MODO som moderklubb. 

Och då har Robin Byström och Oskar Söderberg som är från Övik inte räknats in..

Var det nåt mer du ville? 

Källa Eliteprospect.

Jajjen: Järved, du menar byn 5km från centrala Örnsköldsvik som producerat klassiska MODO "importer" som, bröderna Sedin, Markus Näslund och Hans Jonsson? 

oooopppppssss..

0-3 (PP1)

MODO

46. Jakobsson, Kristian 34. Ottosson, Axel 47. Öhman, Oscar

Carl Lejonkräk: På vilket sätt är artistskatten aktuell för MODO? Vi har inga artister i vårt lag, förutom William, och han har varit i Sverige för länge för att vara aktuell för det. 

Löfven lånar ut regeringsplanet till oss när vi ska spela bortamatcher, annars är det väl som scout han fungerar bäst. 

Bad_Brett: Visst, och jag tror inte det är något bekymmer med att även klubban räknas in. Men den regeln är ju till för att tillämpas när klubban används för att på något sätt störa målvakten. Men i detta fall när Ulla inte upplever sig störd så kan jag inte se att den borde ha använts. 

Och enda orsaken till att jag tycker detta är synd, är att man varje år bara han sån här tur ett par gånger som året. Jag hade hellre sett att det gällde vid en kvitteringspuck och inte en reduceringspuck.. :) 

Jajjen: Nej, det är fd NHL spelare som vill betala tillbaka till klubben som fostrat dem som känner ett ansvar nuförtiden. 

Bäckström bidrar väl till er? Det borde han göra åtminstone.

Jajjen: Det kan vl knappast vara så att det är vårt fel att lag som t.ex Gimo i uppland ser det det som naturligt att söka sig till oss i MODO för att leverera talanger som Hägg för att elitklubbarna där nere inte har en tillräckligt bra verksamhet?