DenRöda: Jag skulle bli extremt överraskad om någon av Madsen/Liljewall får förlängt. Jag vet inte hur pass stadgad Liljewall hunnit bli, men i Madsens fall känns det som att de bott in sig i stan.
Där har Hudik ett guldläge, om de nu fixar avancemanget. Madsens erfarenhet skulle vara brutalt bra för dem att få in.
SMÅLAND: Emil Berglund och Jeremy Boyce var och är väl 2 spelare på gränsen i ett antal säsonger. När Emil B. drog till Almtuna stannade J. Boyce kvar. Att sen DIF fick panik och dammsög den svenska hockeyn på "gamla" DIFare innan dead line gjorde att Emil B. hamnade i DIF. Under kvalet tackade sen Emil B. för åren i Timrå genom att låtsas som att Timrå inte betytt speciellt mycket för honom. Gott så. Utan andra jämförelser så har Erik Gustavsson i Luleå också uttryckt synpunkter på Timrå IK som gör att intresset nog är ömsesidigt obefintligt. En tredje spelare är Magnus Pääjärvi Svensson, som likt Erik G. åtminstone tidigare offentligt spånat om en återkomst i TIK. Men när det gällde så valde Magnus P S Malmö, där han pga skada och eller bristande kapacitet inte gjorde många matcher. Var M P S nu ska ta vägen efter Malmö kan man undra. Poängproduktionen har inte varit speciellt stor de sista 10 åren. Slutsats. Ödsla inte tid och kraft på spelare som varken är intresserade, sympatiska eller kapabla.
Smetovish: Skulle vilja påstå att Åberg kommer vara en poängspruta om han får spela med likaskillade, t.ex. Lander/EP. Var många gånger sedan han kom hit som han gjort sin gubbe men inga lagkamrater att fortsätta anfalla med, de var antingen felplacerade eller påväg att byta.
Bra artikel i ST om Paigin. TIK förhåller sig till Hockeyförbundets syn. TIK stöttar Paigin på alla sätt, och tänker naturligtvis använda honom. Arbetstillstånd behövs, och ex.vis många ryssar jobbar i Sverige. Ska alla ur landet? Naturligtvis inte.
Fan, trodde jag mådde dåligt men så får man höra att lagledningen mår ä n n u sämre. Förlåt! Jag visste inte! Då ska jag genast sluta gnälla och bara stötta istället ❤
Undrar vilka alla dom där stenarna är som man vänt på? - Kedjetombola, check. - Ge kallaste spelarna mest istid, check. - Belöna uselt jobb med maximalt förtroende, check.
Men sen då? Skulle man inte kunna testa att - göra någon form av förändring på tränarsidan? Eller tycker man att spelet "börjar sätta sig" och gå åt önskat håll? - bänka spelare? Är man helt dum i huvudet om man blir GALEN av att se en loj jävel som Alvarez bara matas på med byten? - försöka byta bort spelare som inte bidrar på den här nivån? Är det t ex omöjligt att tänka sig att man kunnat byta Liljegren mot en HA-center med defensiv kompetens (för att avlasta Hanzl så att han kan få ägna maximalt med energi i produktiva spelformer)?
Osv. Vilket jävla dravel. Det blir mer och mer uppenbart att vi går en kamp mot klockan inför kvalet. För varje dag som går med den här handlingsförlamade, bekväma ledningen sjunker våra chanser att hålla oss kvar. Vågar inte ens tänka mig vilket mindset spelarna kommer att ha när det blir allvar, eller hur spelsystemet man just då försöker sätta kommer att se ut.
Brrr. Vilket jävla lall. Men, just det: dom mår mycket sämre än oss! #sådeså #barastötta #detgickinteattgörabättre
Alltså jag fattar vi kan bli ännu bättre på saker. Jag håller med om känslan att vi slarvade bort segern idag. Men vi kan väl för bövelen försöka njuta lite också, inte bara klaga. Vi är med i serien igen och känslan är att vi kan slå alla lag. Det köper jag 7 dar i veckan! Men vi kmr fortfarande att förlora och tappa poäng ibland.
{297}: Vi är inte bara ett bottenlag just nu. Vi är inte bara på väg mot att göra en sämre säsong än 18-19. Vi är på väg mot det sämsta poängresultatet sen SHL utökade till 14 lag. Karlskrona har bottenrekordet på 31p och vårat poängsnitt ligger just nu på ~0,583 vilket blir 30p på 52 matcher. Detta är dom poäng som krävts för att för att komma 12:a i tabellen i slutet av säsongerna: 15-16: 61p 16-17: 53p 17-18: 58p 18-19: 67p 19-20: 60p 20-21: 62p
21-22 ser för tillfället ut att bli Brynäs på 12:e plats med 52p. Låt oss tänka att best case så måste vi ta 53p för att ta oss förbi och komma på plats 12, då måste vi ta 46p på 40 resterande matcherna = 1,15 poäng per match. Det blir 16 (~15,3) vinster på fulltid, eller så kan man tänka att vi måste vinna två av fem matcher (40%).
Det snackas om att vi måste sätta försvarsspelet men det vi i verkligheten behöver är att förvandla vårat lag som förlorar fem av sex matcher till ett lag som vinner två av fem till torsdagkväll och sen hålla det resten av säsongen för att vi ska slippa kvala. Hur troligt är det utan tränarbyte och nyförvärv? För varje förlust så ökar antalet poäng vi måste spela in. Det är också rätt troligt sett till historiken ovan att vi behöver 60+ poäng för att hamna 12:a. Så det är stor risk att vi egentligen måste vinna 18+ av dom återstående 40 matcher.
Tiden för tålamod är förbi. Om inget händer snart så är kval en garanti, om det inte redan är det. För det känns inge vidare att kasta in handduken och ställa in sig på kval redan i oktober.
Per Svenssons säsongsinledning i siffror: 21 - tacklingar (1:a i ligan) 16 - blockade skott (4:a i ligan) 107 - PDO (2: i Timrå) 96 - räddningsprocent i 5-5 när man är inne. (Bäst i Timrå, exkluderat Liljegren som spelat minimalt
De två förstnämnda är han i absoluta toppen i ligan, dessutom med 1-2 matcher färre spelade. Med Svensson på isen smälls det på, det blockas skott och det släpps fan inte in några kassar, iaf inte i spel 5-5.
Att han skulle vara ohotad etta i SHLs skäggliga var en lågoddsare, men att han skulle acklimatisera sig så snabbt som han har gjort och utgöra vår bästa back är något helt annat. Grymt kul!
Väldigt synd att ni har supportrar (supporter) som ska in i Brynäs forumet och håna när det är så go och härlig stämning här inne... Grattis till segern! Inget snack idag, ni var värda varenda poäng! Skål och njut, och på återseende!
gustav9: nja, skulle inte kalla försvarshaveriet för primärt ett backproblem. Har kollat om delar av matchen nu på morgonen, och Freddans analys av "tredjegubbens" allt för naiva positionering stämmer bra. I kombination med för sen press (checkande forwards blir överspelade och fast allt för djupt när spelet vänder). Laget blir alldeles för långt, och med en tredjegubbe (oftast centern) på fel sida om - allt för ofta - tre Oskars-spelare har inte backarna så mycket att göra förutom att glida in i egen zon.
Det ser för jävla osynk ut, hursom. Ett antal gånger när man trots allt fått fast Oskars mot sargen i egen zon, men där tillstormande timråit kastar sig in på "fel sida", vilket gör att det blir öppen gata ur zon om inte timråiterna får kontroll på pucken. Ser helt obegripligt korkat ut, i synnerhet om man jämför med hur IKO (eller valfritt annat lag i serien) agerar I motsvarande situation.
Uppbyggnadsfasen är också klart problematisk. Dels detta jävla duttande och drällande med pucken när man måste agera resolut, dels undermåligt passningsspel. Det riktas puckar mot skridskor, två meter framför, eller så vill man slå en öppnande drömpassning rakt över mittzonen och förhoppningsvis igenom minst två motståndare.
Jag var förbannad igår (och är det en smula fortfarande) - inte på grund av att jag tror att Nubben har byggt ett bajslag som Freddanz felhanterar - utan på att laget inte såg redo ut. Jag förstår att man kanske hade behövt mer tid (både Nubben och Freddanz har ju signalerat att laget ska "växa") för att sätta spelet ordentligt, men...det vi såg igår var ett lag helt utan linjer. Pojklagshockey. Det gör mig jävligt förundrad och förbannad. Att vi förlorade har ingenting med spelarkvalitet att göra.
Och BP + försvarsspelet totalt i egen zon är för jävla lalligt. Man hamnar med i princip alla forwards på fel sida redan i ingången, sen blir det en förvirrad, passiv box där man försöker köra något tveksamt zonförsvar. Plötsligt börjar någon stöta mot puckhållaren, och då dras närmaste spelare med i ivern och ska överbelasta. Resterande försvarare vet inte riktigt vad dom ska göra längre när zonförsvaret luckras upp, och blir antingen helt passiva eller så får dom feeling och börjar ta egna initiativ helt osynkade med övriga.
Osv. Jävlar vad det finns saker att störa sig på. Det positiva i det hela är att det här trots allt är basic-grejer. Saker som går att få ordning på med ganska enkla instruktioner parat med attitydförändring hos spelarna. Frågan är dock fortfarande: hur kan man komma så illa förberedd till en premiär?
Förväntar mig en rejäl jävla uppryckning redan i nästa match. Och lite mer ordning på kedjor/backpar. Bohm såg helt jävla vilsen ut, och jag skulle föredra att låta Svensson få Westerlund som partner där istället. Sära på Zajje och Lalle. Låt Carlsson/Bohm och Erixon få en av dom som partner, och låt Z/L sköta uppspel och kreativitet. C/B och E ska fokusera enbart på defensiv och enkelt spel. Rensa rejält under press.
Gör något med L-kedjan. Lundin och Lööke fungerade utmärkt med en spelkreatör/framspelare (#54) bredvid sig. Lodin är en helt annan spelare. Lööke får inget betalt för sina smarta åkvägar, och får heller inte det utrymme och tid på sig som Jonte var en mästare på att skapa åt honom. Lodin vill hålla puck och utmana. Hans passningsspel är inte above-average, ej heller spelsinnet.
Lodin ser, just nu, mer ut som ett kontringsvapen än en offensiv kreatör. Av den anledningen skulle han passa utmärkt i en kedja med t ex Liljewall och Hartmann. Han är också en bra checkare i anfallszon. Problemet är dock att a) Liljewalls 3e-formation fungerar väldigt bra (vi glömmer EA:s Lodin-dribbling), och b) att Lodin har jävligt svårt att spela enkelt och konsekvent. Satt under defensiv press är han inte riktigt spelaren att lita på. Hursom: L-kedjan ser inte bra ihopsatt ut, och vi måste få ut betydligt mer av Lööke och Lundin. Jag skulle nog gärna flytta på Lodin.
Alvarez var oväntat blek igår. Fundering är väl att sätta honom i L-kedjan. Han har spelsinne och kan se isen även när det går fort.
Men: ven faen skulle man då sätta med Rattie/Hanzl? Kanske en grovjobbare? Hanzl (som också behöver snäppa upp ett antal nivåer) är den givne speluppläggaren. Rattie målskytten (men jag hoppas att han visar mer av spelsinne också), och då kanske t ex EA skulle funka där i rollen som grovjobbaren. Allra helst skulle man ju vilja ha Hartmann där, men han kan ju inte spela i alla kedjor. Tyvärr. Han växer mer och mer, och har potential att bli en jävligt komplett powerforward. Men kanske mår han bra av att fortsätta i en 3e-formationsroll med PP-benefits ett tag till.
Ok, så här:
Rattie-Hanzl-EA
Lööke-Lundin-Alvarez
Hartmann-Liljewall-Lodin
Madsen-Blomman-Boyce
Extra: Wall-E
Nej, det blir inget bra. Vi vill inte lämna OJ utanför. Och inte faen känns EA som förstalajnsmaterial?
Kanske hellre lyfta upp Hartmann ändå till 1a på Alvarez plats...OJ som extraforward med byten i olika kedjor. EA spelar på Hartmanns plats bredvid Liljewall och Lodin. Så gör vi. Och konstaterar att vi behöver en offensiv spets till. Det här ser onekligen trubbigt ut.
Jaja. En match spelad trots allt, och vi ska väl inte extrapolera hela säsongen utifrån den. Sist det begav sig såg det ju jävligt mysigt ut i början, och betydligt mindre mysigt sen. Förhoppningsvis har vi spelat säsongens sämsta match redan, och kommer att få se klara förbättringar i spelet framöver. Om inte, så...blir det en jävligt dyster SHL-vinter, igen.
Ser inte ut att ha nämnts något om det här idag, men Adam Ohre har skrivit ett kontrakt på 1 år med Vita Hästen. Kul att han får fortsätta sin karriär i HA!
{8906}: Skicka vidare en jävla massa med ♥️ till honom från oss alla! Vi är jävligt glada att han är på benen och stolta över att få ha han i vårat älskade Timrå IK i framtiden💪
Har fortfarande inte landat riktigt i att vi grejade avancemanget. När man sammanfattar säsongen känns det som en lång skön dröm. Blev som en saga i slutändan om man ser till lagets prestation över hela säsongen, som får avslutas med att vi fullständigt sköljer över vår på förhand största konkurrent i finalen med total propagandahockey när det gäller som mest. Känner en oerhörd stolthet över grabbarna och de runt omkring inom föreningen. När det kommer till kritan var den här säsongen fan inte ens spännande, egentligen inte slutspelet heller. Så överlägsna var vi och det känns helt sjukt egentligen men totalt rättvist att vi stod som segrare i slutändan. Tack Timrå IK för en magisk säsong!
Synd att Wedin drog till Ryssland. Tänk Dahlén-Lander-Wedin i en förstaline. Jag tror dock på att de två förstnämnda kommer signa inom en snar framtid.
Greg P: Vad betyder något i "dagens hockey" då? Pengar? Eller vad menar du?
Ersättningen för spelare som sajnar NHL-kontrakt är mycket riktigt svag och framförallt på SHL-nivå inget som kanske tillför klubbkassan så enormt mycket. Det som däremot är viktigt är att jobba efter en linje där spelare utvecklas inom klubbens väggar. Varför? Jo, för att svensk hockey lever i en tid där det är oerhört viktigt att få valuta för varje investerad krona. Därför MÅSTE man jobba enligt en linje där man kan få unga och lovande spelare att nå snabb utveckling, bland annat.
Lyckas man konsekvent med det så är vinsten framförallt att du som klubb härbärgerar billiga spelare som tar stora sportsliga kliv, den kortsiktiga vinsten av det är att du får ett lag som utvecklas mycket under säsongens gång. Ju fler såna goda exempel, desto lättare blir det sedan att locka till sig nya unga lovande spelare. Klubbar som är duktiga på det där hamnar ofrånkomligen i en positiv spiral (Rögle är ett lysande exempel). Den spiralen framstår just "ni" (Löven) vara tämligen ointresserade av.
Istället hänfaller ni gärna till "färdiga" spelare som fastnat i något gränsland mellan AHL och ECHL, eller andra spelare som allt som oftast passerat sin prime. Det går definitivt att bygga riktigt habila HA-trupper med en sådan demografi – det visade ni så sent som ifjol – men det kräver också att just den truppen är den starkaste i ligan och att det inte finns andra klubbar som byggt just sina trupper enligt mitt tidigare exempel. Annars blir man lätt omsprungen sett över en hel säsong, vilket vi med all önskvärd tydlighet visat prov på just i år. Hur det än är så hamnar många av de där "överåriga" nordamerikanerna i HA av en anledning, och bygger man sin stomme på spelare vars peak har passerat så är risken för pyspunka omfattande.
Att ha en stark ungdomsverksamhet ÄR således väldigt viktigt, det går inte att säga annat. Sen handlar det kanske inte primärt om att du ska fylla hela A-truppen med 'grannens grabb', men man måste vara oerhört medveten kring hur man ska utveckla spelare. Såväl unga nybakta 20-åringar som mer rutinerade spelare. Kollar man på en sån som Per Svensson så har han förmodligen tagit sitt största kliv i karriären den här säsongen, som 32-åring. Kurvan för den ett år äldre Rahimi pekar i den helt andra riktningen.
Det där "utbildningsbidraget" klubbarna får för sajnade NHL-spelare är således kanske inte det absolut viktigaste sett till kronor och ören, men för varje bidrag som tickar in så är det ett kvitto på att man som klubb gör något bra på flera plan.
Vart har alla Lövensupportar tagit vägen? Ni har inte bara krossat löven på planen utan även tystat deras dryga fans här.
Grattis till SHL! Inte en chans att ni tappar detta, löven är inte ens nära, ni kontrollerar matcherna fullständigt. Ni hade svårare mot AIK och Västervik.
Tom Topp: Lindholm gjorde en av sina absolut bästa insatser i TIK-dressen tycker jag, med maximal utdelning kunde han ha varit uppe på tre-fyra ass redan efter första halvan av matchen. Serverade ett flertal rena superlägen, men fick bara med sig ett andra-ass på Boyans strut. Det är inte så ofta Lindholm hinner skapa sig tid på isen, men i någon match här och där så blixtrar han till rejält och han är nog betydligt smartare som hockeyspelare än vad den roll han har här fått det att framstå som.
Greg P: Timrå gjorde naturligtvis helt rätt som tränade eftersom de då var symptomfria. Det är så man gör. Annat med Löven som är de som sett till att ta in smittan i den här finalserien. Vilket jävla rövlag det är
Olli Hahl: Tycker inte någon form av hot är okej givetvis. Men allt i den här intervjun håller jag med Göran. Jag stöttar han till 1000% förutom "hoten" då
Ok, lägger Hockeymördar-Gate åt sidan och slänger in några snabba reflektioner om matchen i övrigt:
- Fantastisk inställning från start. Det syntes att det var fokuserat och inställt på mer jävlar-anamma. Lööke avslutar själv i ett av hans första byten, från ett läge där han tidigare i slutspel sökt pass 10/10. 40 minuter senare har han tredubblat sin målskörd i slutspelet. Underbart, precis så ska du spela Lööke!
- Spelet i egen zon. Nu hade man ett motmedel mot Lövens press. Enkla back-back-spel, sen ett lååångt pass upp på forward. Löven blev långa och utspridda, Timrå kunde sätta press direkt i offensiv zon.
- Man utnyttjade skillnad i ork och fräschhet. Rullade på fyra kedjor, och höll tempot uppe. Tålamod på precis rätt sätt. Löven slutade forechecka lika hårt, kröp tillbaka mer, men fick aldrig någon direkt utdelning på sina kontringsförsök. Jävligt stiligt och kontrollerat.
- JJ visade vad han kan. Löven hade ett par farliga chanser under första halvan av matchen, men JJ (eller stolpen i ett fall) höll tätt. Snorviktigt. Det gav ytterligare ett lugn åt Timrå som kunde fortsätta att nöta ner Löven med pumpande, långa anfall.
- Omformeringarna: Reinhardt och Lindholm, flytt av Wall-E. Den sistnämnde var magnifik matchen igenom, och fick fullt manöverutrymme som grovjobbande tekniker. Han har en jävla potential, den pojken. Rhino och Jojje bidrog med energi och en hundraprocentig arbetsinsats. Fan vad jag älskar när dom bara mal på utefter sargerna och trummar energin ur lövenspelarna. Fick oväntat mycket istid av kända anledningar, och hanterade det med den äran. Hårda, smarta, hängivna och disciplinerade. Kul att man fick se en glimt av Real-Madsen också. Fortsätt så.
- Dahlén on top. Helvete, vilken spets han är när han ligger på den här nivån. Klinisk i nästan samtliga offensiva aktioner, samtidigt som lövenspelarna inte orkade ligga lika tätt på honom som tidigare. Då är det Game Over.
- Disciplinen. Inga onödiga utvisningar, bra fokus och kyla när lövenspelarna kukade ur. Tålmodigt och fokuserat försvarsspel matchen igenom, vilket bidrog till lövens frustration. Bli utspelade o c h nollade har en tendens att sätta lite griller i huvudet.
- Höga avslut. Man tyckte att Svedberg lämnade luckor ovanför axlarna, men helvete vad Pållen kryper ihop. Han ser ju ut som en knästående Gimli när han positionerar sig för skott. Och han spred ju returer som en DeRouville med furubenskydd. Mata höga skott bara, så håller vi paniken i lövenförsvaret på en mysigt hög nivå. Och Pållens självförtroende i höjd med hans axlar.
Typ så. Men: bara 1-1 i matcher, och mycket hockey kvar. Och, det syntes att Löven var klart slitna. 48 timmars vila efter semin, sen två matcher med 24 timmars mellanrum. Det hade dom betydligt svårare att hantera jämfört med ett mer utvilat Timrå. Nu är det frågan om hur dom kommer att orka framförallt kommande dubbelmöte. I synnerhet med Rahimi och Hellström borta. Orkar dom inte ligga på och pressa i Timrås zon och samtidigt hålla ihop försvarsspelet och dra på kontringar, så...får dom det jävligt tufft. Timrå lär fortsätta mala på med 4 kedjor och hålla tempot uppe.
Känner mig ungefär lika stadig i mina åsikter som Wennerholm, men...pendeln har tippat över en smula. Vill man mota lövenspöket i grind är 7-0 en utmärkt jävla start. Och lövensspelarnas uppträdande i 3e perioden visar att dom inte riktigt gillar det som händer. Det var klasskillnad, i alla delar av planen.
Grattis till föreningen, tränarteamet och alla supportrar. Härifrån tror jag Timrå gör det som förväntats av dom denna säsong. Förlösande av Mr Canada och Dahlén. AIK bjöd verkligen upp till dans och framtiden ser ljus ut för Solna klubben, imponerad av deras unga tränare.
Nu lugnar vi oss lite. När vann ett lag ett slutspel genom att gå obesegrade senast? Att det skulle bli ett par förluster på vägen var väntat, även om det var lojt igår (jäklar så lojt). En näsbränna kan ha varit vad som behövdes för att man ska vakna till och förstå att det inte kommer bli elva raka 5-1:or. Trott eller ej, ibland lyckas professionella idrottare med att misslyckas kapitalt.
3-0-seger på fredag sedan rullar vi hem med 3-1 i matcher på söndag kväll på efter att Hartmann hängt två i 4-1-segern. Röd och vit!
Trevligt forum detta förövrigt. Ny bekantskap för mig.
ST till Emil Pettersson: Om Timrå tar steget upp till SHL, kommer de vara ett alternativ då?
– Ja, det är klart att det kommer vara. Det är självklart. Jag och tjejen bor i Sundsvall på sommaren och jag har mina säsonger bakom mig där. Men det jag siktar på nästa säsong är att ta mig utomlands, på grund av åldern jag är i, säger Pettersson.
Men han hoppas att det blir ett SHL-avancemang för klubben i vår.
En jäkligt positiv livesändning tycker jag! -Nubben på fem år till är ju helt magiskt -Firma Huss och Westin fortsätter leverera ett tag framöver nere i katakomberna -TIK play kommer bli jäkligt kul att ta del av
Men framförallt gillar jag transparensen kring ekonomin. Förvisso ett tufft läge, men det känns mycket tryggare att veta var vi befinner oss på resan och hur man själv kan agera för att bidra. 50k stödisar ska vi väl greja tillsammans nu framöver. Nisse på mon du kan väl i vanlig ordning ta typ 5k av dessa? ;)
Olli Hahl: en skadeglad kan ju notera att drömlaget björklöven missar 11 raka straffar innan dom tar torsken mot Kristianstad. HUR många värvar dom efter denna match? Sämsta straffläggningen jag sett i hela mitt vuxna liv.
Ohre är en härlig kille, han skeppas te Danmark, kommer tillbaka får spela en match ibland, blir mosad av egna spelare som tacklar in folk i han. Blir överkörd av motståndare men likt förbannat så räddar han puckar å klagar inte :D
Hassan: Nu säger han också att han tror vi har något stort på gång!
En självklarhet för Dahlén att gå ner i lön: "Vi spelar för varandra, föreningen och fansen"
Samtliga spelare i Timrå IK går ner i lön för att stärka föreningens ekonomi. Inget konstigt med det, menar lagkaptenen Jonathan Dahlén. – Föreningen är alltid större än individen, säger han. Samtidigt ser klubbchefen Jonas Torines en lysande framtid för laget. – Jag tror att vi har någonting stort på gång, säger han.
KulltorpsOlli: Ja, hoppas på det. Men lite bitter är man allt ändå. 1,5 miljarder kineser mumsar fladdermus som om det inte finns någon morgondag. 1,5 miljoner stockholmare slickar varandra i ansiktet i tunnelbanan. Jag håller samtliga dessa personligt ansvariga för att jag inte får gå på premiären om en vecka.
Zäta75: Kan inte bara luta sig mot Hållander som ska bära Timrå match efter match. Nu MÅSTE alla kliva fram och höja sig annars inget topp 6 och det är ett fiasko med det laget man har