Både i ST och i Dagbladet kan man idag läsa om att två före detta kommunalråd vill att Sundsvalls och Timrås kommuner slås ihop. En sak man inte riktigt var överens om var "ladan", men en tanke som nämdes var en helt ny hall i Sundsvalls hamn. Jag tror en sammanslagning av kommunerna är det enda sätt som TIK kan få en ny hall på, då Timrå kommun aldrig har råd att bygga en. Risken är ju bara att en hall som byggs av i första hand Sundsvalls kommun också hamnar i Sundsvall, men kanske är det värt det?
Bear:Klart att det är värt att ha arenan i Sundsvall.Vad tar du helst av att ha en gammal och omorden lada i Timrå eller en ny och mordern arena även om den ligger i Sundsvall?Jag gissar på att du tar en ny och mordern arena i Sundsvall.Själv vill jag vara det bästa laget i Sundsvall kommun så för mig får ni gärna vara kvar i Timrå!
Jag: Skulle kommunerna slås ihop, ny hall byggas i Birstaområdet för båda elitklubbarna (som nu lever en kvalfylld tillvaro), så kan hallen heta "Gränslandet". Få se nu, om Lill-Kenta inte förstod/gillade Torped- eller Big Ice Hockey, så får han väl köra med Tall Ice Hockey. ;-)
Det klokaste förslaget på länge. Jag är beredd att gå så långt som att tycka att kommunen skall heta Sundsvall och Timrå blir en kommundel likt ex Njurunda.
Att spela i hamnen? Näää. Att ge efter på kommunnamnet får räcka. Bygg nytt i Birsta och låt Timrå IK spela där. De sponsorer som är så trångsynta att de inte släpper pengarna till verksamhet på andra sidan Merlobäcken har inget i en seriös framtidssatsning att göra. Punkt.
swen: Jag förstår inte riktigt vurmen för en ny hall i Birsta? För de flesta som bor i Sundsvall är det lika lätt att ta sig till Sörberge (eller Lastlavaberget) som till Birsta. För många ligger Gärdehallen lika offside som Ladan. Om man ska vinna något på att ha en ny hall i Sundsvall så borde den ligga riktigt centralt. Kanske en "Norra Berget Cavern Arena" med insläpp vid ip.
mika: Jo, finessen är att båda supportergrupperna kan känna sig "hemma" där, oavsett om vi har en eller två kommuner. En by här på Österlen hade långt in på 1900-talet, en social gräns som fysikt bestod av en bäck. Men så visade det sig att grabbarna på andra sidan ån var utmärkta fotbollsspelare, så idrotten byggde en social bro. Kanske finns här paralleller till förhållandet Timrå/Sundsvall?
swen: Jag tänker mer på Sunderbyns storsjukhus i Norrbotten - som ligger obekämt långt från både Luleå och Boden - Resultatet av en politisk kompromiss.
swen: Tall ice Hockey, måsste bli rätt nära torped hockeyn, om man tittar på en tall, så har den en rak kal stamm och grenarna i toppen,,,,Alltså kommer passen bli långa och raka till spelarna som ligger på toppen och snurrar,,,,,
Jag tror det vore bra med en sammanslagning. Dessutom tror jag man kan lösa hall frågan. Om man bygger hallen i Birsta så blir det ju inte så kontroversiellt. Det är ju ungefär mittemellan Sundsvall och Timrå. Det tror jag är en lösning som alla parter kan godta.
Patrick Polly: Vad gäller kommunsammanslagning så är frågan i första hand, givetvis, så långt ifrån sport som man kan komma. Det är en begränsning i den demokratiska beslutsprocessen och avståndet blir längre mellan väljare och beslutsfattare. Dock är det nära till hands att tänka sig att om beslutsfattaren inte är speciellt fri med tanke på alla lån. Så enligt min mening kan man skippa det demokratiska snacket. Givetvis finns stora sammordningsvinster och det skulle i första hand kanske skapa utrymme för att hålla en vettig äldreomsorg, skola, etc. Sport kommer enligt min mening i efterhand. Måhända är detta ett tråkigt inlägg ! Hur som helst skulle ishallsfrågan knappast spela någon roll om TIK skulle bekosta sin egen arena. I ett sådan scenario är jag övertygad om att arenan skulle ligga i anslutning till Birsta hur som helst.
Patrick Polly: Birsta vore helt meningslöst. I Timrå bor det mäniskor av rasen Timråbor som har nära till den befintliga hallen. Kommer man från Sundsvall är det två avfarter senare på motorvägen, fem minuter med bil. Birsta är otroligt tråkigt och i stort sett ingen kan gå till hallen. Ett sådant förslag har kompromissens alla brister. En logisk lösning vore väl i så fall att riva Gärdehallen och bygga ett ispalats där istället. Och hur kul låter det...
Det vore coolt med en lyxhall i hamnen i Sundvall eller på annan mycket central plats. Annars är det optimala att Timrå även i fortsättningen spelar mellan tallstammarna vid älvstranden.
När det gäller Kenneth och Sten-Olofs funderingar så håller jag med.
En kommunsammaslagning känns logisk. När Alnö, Matfors, Selånger och Njurunda ingår i Storsundsvall är det märkligt att Timrå inte gör det. Arbetsmarknad, handel och bostadsmarknad är ju totalt integrerat. Kommunikationer, vård och omsorg, hälsovård, fritid, kultur, vad motiverar att man INTE ska slå ihop? Räddningstjänsten är ju redan gemensam och det funkar väl bra? Finns säker fler exempel.
Anser man att närhetsprincipen är det viktigaste ska man i konsekvensens namn knoppa av alla ytterområden i nuvarande Sundsvall (Libérez Kovland!). Anser man att mer förenar än skiljer östra Medelpads alla byar och samhällen så ska naturligtvis Vivsta, Ljustorp och Åstön in i Sundsvalls kommun enligt samma princip som Östloning, Sörfjolsta, Granlo och Kvissleby.
El Maco: Tror nästan det bara är jag, actionleif och Skarin av skribenterna i GB som skulle få ett acceptabelt gångavstånd till hallen om den skulle placeras i Birsta. Trots att jag skulle få extremt nära till hallen så får dom heller placera hallen nån annanstans. En hall i hamnen vore ju skittufft men min åsikt är nog att den ska stå kvar där den står, fast i en ny version då...
Patrick Polly: En kommunsammanslagning är inte gjord i en handvändning. Detta kommer att ta tid, om nu något parti är beredda att ta upp frågan. Även om det är en gammal dröm/vision för att täcka ekonomiska (obs!!! förmodade ekonomiska vinster) så är det tvärt emot andra landsändars kommunala satsningar. På många platser slåss man för egna kommuner och avknoppning då man finner det lämpligare att var närmare besluten!!! (storlän är en annan sak.) Det kommunala självstyret är en demokratisk fråga.
Det är tänkandet och handlandet hos människorna i kommunen som måste förändras inte gränserna! Kanske behöver lagtext ses över som möjliggör samarbete mellan kommuner, men jag tycker att man ska behålla sin suveränitet som samhälle i möjligaste mån. Många fusioner är svåra att genomföra, se på företagsvärlden. Skrivbordslösningar och jämförelsen med Sunderbyns sjukhus är mycket riktigt politiska kompromisser som kanske låter fint på papperet det är skrivet på men i verkligheten skapar det bara rotlöshet och tomma ord.
Byråkratin brukar se till sig själv först och främst. Samordningsvinsterna äts upp av en växande byrokratisk organisation och rejäla reella omställningskostnader som man döljer i kalkyler.
Jag anser förslaget som urbota dumt. Frågan om hallens placering och hockeyn kommer i andra hand. Den frågan är något annat. Det blir ingen kommunsammanslagning innan TIK måste åtgärda sin arena- Timrå Isstadion för att vara godkänd i elitserien.
dr Dängroth: Håller med lär inte bli någon sammanslagning inom tiden för att Timrå behöver ny arena,,,
Appropå det så inte utan man sitter och drar på smilbanden lite, och undrar hur mycket de styrande i kommunen ångrar idag att de satte sig emot att Klubben skulle få köpa Hallen för ett halvår sedan,,,,
El Maco: Tänka sig att Ljustorp kan bli ett Sundsvallslag. Visst måste det komma förr eller senare, kanske kan man tänka sig att spela matcher i Sundsvall om det blir nån ny arena typ hamnen, då kan Sundsvall som stad ta upp kampen med Umeå och Gävle då blir dom akterseglade av Sundsvalls komun
oraklet: Självklart är en kommunsammanslagning i första hand ett sätt att kostnadseffektivisera samt att få ett starkare eknomiskt fäste i mellansverige. Den delen av debatten tycker jag dock kanske inte passar i denna gb, därför koncentrerade jag mig bara på de sportsliga aspekterna, så som du så korrekt påpekade bara är en parantes i det stora hela.
Men eftersom det är sport vi snackar om här så tror jag att TIK kan tjäna på en sammanslagning.
1. "Stor kommunen" kan skjuta till mer pengar i TIK. 2. Att bygga en ny ishall borde prioriteras högre än nu, då det inte prioriteras alls. 3. Sponsorintäckterna borde rimligtvis öka, men det finns det ju såklart inga garantier för.
Att TIK skulle kunna betala för en egen arena är ju en utopi som inte kommer att infalla inom en snar framtid. Klubben har ju inte råd att slåss om toppspelare. Än mindre bekosta en ny hall.
Patrick Polly: Tror inte att ett Storsundsvall skulle ställa upp mer än vad Timrå kommun redan gör (väl?). Det viktiga är att Timrå IK skulle tjäna på det indirekt då Sundsvall skulle bli en mer dynamisk och attraktiv stad där fler skulle vilja bo. Fler, gladare och rikare medborgare går på mer hockey och köper dyrare korvar och örnsouvenirer spunna av guldtråd.
El Maco: Tja att Birsta är tråkigt kan jag väl hålla med om, men vad spelar det för roll hur omgivningen ser ut?? Både Gavle rinken och Scaniarinken ligger ute i "bushen". Scaniarinken ligger långt från centrum och det finns ju inte så mkt annat i närheten där. Gavle rinken ligger i ett skogsområde utanför centrala Gävle. Delfinen ligger mitt i ett industriområde, inte så kul det heller. Nuvarande Ladan ligger inklämmt mellan två skolor, det kan man inte heller kalla upphetsande.
Näe jag tror inte att miljöerna runt omkring spelar någon som helst roll för hur mkt publik som kommer.
Däremot skulle TIK behöva en ny hall, vart är det då mest praktiskt att bygga den?? Jag tror att hamnen i Sundsvall skulle sticka i ögonen på många TIK:are. Då spelas ju matcherna i Sundsvall. Att bygga en ny hall i Timrå är ju ett alternativ, men vart?? Birsta låter rimligt eftersom det är relativt nära både till Sundsvall och Timrå. Att ingen kan gå dit kan jag väl inte hålla med om. Alla som bor i närområdet (Johannedal mm) kan väl gå kanske. De som kan gå i daxläget är ju de från Sörberge och Tallnäs. Tror inte att nån från Wifsta promenerar till hallen direkt, mao de som promenerar är relativt ringa till antalet.
dr Dängroth: Självklart tar det tid innan kommunerna skulle vara sammanslagna, 5 år minst skulle jag tro om man börjar planeringen nu. Men inom fem år kommer vi heller inte se nån ny ishall. TIK har inte pengarna, och Timrå kommun verkar heller inte sitta på tillräckligt med slantar. Mao blir det bara "nödlösningar" i den gamla hallen.
Men om kommunerna är ihopslagna om fem år borde frågan bli en hetare potatis. Nu kan man ju dock inte utgå från detta från TIK håll, man måste jobba aktivt på andra lösningar angående hallen. Ett alternativ är ju att man låter sponsorer bygga den, typ SCA-hallen. Men vad jag hört om TIK's arbete med sponsorerna så kan vi glömma den typen av pengar. Det hela verkar skötas minst sagt oproffsigt.
Patrick Polly: Jag tycker att Timrå ska spela i Timrå Isstadion (uppfräschat så det sjunger om det) som ska ligga där det ligger idag. Ska man flytta så gör det rejält eller inte alls. Jag vidhåller att Birsta är lika ointressant som... ja Gärde till exempel. Det vore en halvmesyr utan någon som helst poäng.
Men visst, det vore coolt med en supercentral arena inne i Sundsvall. Den lediga tomten finns, minns de storslagna planerna för att bebygga området mitt emot Sundsvalls verkstäder. Där blev det stopp och belägg när Ericsson körde in i väggen. Låt Norrporten köra en favorit i repris med en snygg kontorssida mot Fabriksgatan och en stor hockeyarena innanför. Restaurang, viploger och de dyraste sittplatserna på Fabriksgatesidan. Resten en maffig hall med alla bekvämligheter. Och så möjlighet att lägga in parkett när Dragons lirar slutspel. Så behöver de bara lägga rör under det kommande konstgräset på IP så kan SSK flytta tillbaka in till stan igen och vi har ett fantastiskt sportkvarter. Västermalm blir en mer levande stadsdel och Sundsvall parkering får mer beläggning i sina sorgebarn till P-hus.
En fördel är att Timrå IK har klockrena historiska kopplingar till området. Redan på fyrtiotalet spelade W/Ö några hemmamatcher på platsen där PRV har sitt huvudkontor nu. Allt för att lära Sundsvallsborna uppskatta riktig hockey. Dessutom inleddes det som skulle bli Timrås absoluta storhetstid då det kommer över förstärkningar från Giffarnas nedlagda hockeylag. Döp bygget till The Håkan Pettersson Arena.
Patrick Polly: och tro mig, det finns ett bostadsområde vid Gaverinken. Men man väntar sig inte att det ska komma en personbli från det hållet när man ska svänga vänster in till hallen...
El Maco: Storsundsvall skulle ju ha större ekomiska resurser att ställa upp med, så mer pengar hoppas/tror jag på. Dessutom så kan man ju ha en stilla förhoppning om att näringslivet i Sundsvall skulle ställa sig mer positiva till sponsring.
Lastlava Cavern som nån skrev om tidigare är ju ett annat alternativ var hallen skulle ligga. Om det är genomförbart rent tekniskt/geologiskt så vore det en jättecool ide.
El Maco: Visst finns det flera fördelar med att lägga hallen i Sundsvall, men oxå en del nackdelar. Markpriserna är ju betydligt högre där än, Timrå eller Birsta. Men det största hindret tror jag är att det skulle vara alltför kontroversiellt att lägga Timrås hemma matcher i Sundsvall.
El Maco: Eller varför inte Bröderna Lundströms Arena. Alla nämnda nu förutom Stefan P. Friskan var ju inne på bröderna Broman tidigare idag. Jag minns när GIF lade ner hockeyn. Jag tror att varje brödrapar som gick till Timrå fick en beg. bil. Vill minnas att Arne och Åke fick en svart beg. Volkswagen.
Patrick Polly: Håller med om Lastlava. Unik anläggning i Sverige! Löfbergs-Kinnarp m.fl, släng er i väggen i fråga om anläggning om detta vore genomförbart rent ekonomiskt. Tekniskt är det ju en piece of cake att spränga ur berget. Finns ingen risk för Hallandsås-skandaler heller eftersom ingen sjö finns att torrlägga. Tänk bara: golfbana (18 håls), ishall, närhet till fotbollsplanerna i Fagervik, deltat med kanoting och bad, laxfiske i Indalsälven, Midlanda flygplats, djuphamn i Söråker, havsutsikt mm, mm.
Herrar och damer i näringslivet, här finns utvecklingspotential så det stänker om det! Bara att planera inför framtiden nu, imorgon kan det vara försent.
LennartA: jag tycker Lastlava iden är jättebra men jag tror att allt för många personer är allt för trångsynta för att det ska bli något av iden men men vem vet jag har säkert fel (får jag hoppas).
Tycker nog också att en nybyggd lyxhall i Sundsvalls hamn vore den ultimata lösningen på ishallsfrågan. Visst skär det i hjärtat att flytta TIKs matcher in till Sundsvall, men samtidigt tror jag en nybyggd hall centralt i Sundsvall skule locka betydligt större puplik än vad den nuvarande hallen gör.
Storskalighetsvinsterna vid sammanslagning ger ingen garanti på bättre service till kommuninnevånarna. Dessutom är det inte alls säkert att det blir en sammanslagning. Har man tagit fan i båten får man ro han i land. Timrås skulder.. Nej nu skippar jag det tugget. Polly: vad vet du om sponsorerna, messa mig och var lite konkret tack... En folklig sammanslutning kring en ny hall/arena a la dalaupproret och återtåget kanske vore nå't. Det går inte att förlita sig på att stora företagsjättar tar allt vad kostnader heter. En solid och bred grund av små och medelstora företag, entreprenörer och firmor som sponsorer är väl eftersträvansvärt också. Attityden att vilja satsa eller vänta och se resultat speglar sig i frågan kring medlemsskap som diskuterats tidigare. Jag tycker Timrå växer in i elitkostymen mer och mer.
Geografiskt läge för ny isstadion? Nuvarande, Lastlava eller Birsta-spelar inte mig så stor roll. Om den skulle vara i Sundsvall så känns det svårare ur en nostalgisk och tillhörighetsmässig aspekt, den kanske går att komma över men troligtvis tar det hela livet att förlika sig med det. Jag skulle gå likt förbannat men... Låt mig smälta det ett tag.
En supermodern evenemangsarena i Sundsvalls hamn med lyxloger med ena sidan in mot isen och den andra med utsikt över hamnen och staden. Gång- och cykelavstånd för många, många tusen potentiella besökare (till skillnad mot för Birsta). Känns bra på nåt sätt.. Kanske detta kunde medföra att Sundsvall kan locka till sig lite tunga artistnamn också?
Att placera Timrås matcher i Sundsvall kommer nog knappast medföra en mindre publik - kanske istället tvärtom. I Sundsvall finns ett stort publikunderlag och för många är det lite krångligt att ta sig ut till Timrås matcher vanligtvis om man inte kan åka bil tex. En arena i Sundsvall skulle innebära att väldigt många kan ta stadsbussen till Timrås matcher.
Vem vet.. kanske Sundsvalls krogar skulle få sig ett litet uppsving i alkoholförsäljningen efter Timråvinster..?
Hockey nu för tiden är inte bara en sport att titta på med en sönderkokt varmkorv i näven. Det är underhållning och det är något som man kanske ska ta fasta på lite hårdare. Varför inte lägga fler matcher på lördagar tex? Först njuta av lite hockey och sen gå direkt ut till Sundsvalls nattliv.. Låter som en kombination som faller mig i smaken åtminstone. En publikdragande evenemangsarena med casino, restauranger, krogar och hotell inom gångavstånd. Låter helt klart bra på nåt sätt...
Namnförslag? Någonting med City måste det ju helt klart vara... City Hall? Näe, det kanske kan förväxlas till City Mall...
Patrick: I grund och botten tycker jag Timrå och Sundsvall kommun kan slå ihop. Men för den skull behöver man inte flytta allt in till Sundsvall. Varför skulle det inte räcka med att bygga nytt där ladan står. Du har även då en möjlighet att bygga ett riktigt fint sport och tränings centrum med tanke på både tennishall, grytan, elljusspår och resten av området. Utvecklingsmöjligheterna är stora runt Timrå isstadion.
SgtD: Finns många bra platser för en ny Arena, hörde att byggnadskontoret ev tänkt projektera för en ny jätte arena i Gökböle ? Undrar vad den kommer att få för namn ?
Patrick: Jag röstar JA, och byter namn på Lastlava Cavern Arena till Patronhallen som kan ligga i Timrå, Birsta, Sundsvall eller vart det bästa läge bör vara för att behålla ett elitserielag i regionen dom närmsta 20 åren.
Det är elithockey jag vill se och just nu är Timrå IK där, men det är mörka moln som hopar sig i fjärran i form av storsatsande elitklubbar som planerar nybyggen.
dr-nix: Vilka finansiärer är villiga att gå in med låt oss säga 35 kalla miljoner för att bekosta upprustningen av hallen? Till detta skall läggas köpet av hallen för ytterliggare slantar.
Timrå IK? knappast Timrå Kommun? KNAPPAST Norrporten,SCA osv? Ingen aning.
Jag tror i alla fall att det är lättare att få finansiärer om man bygger nytt, bygger man sedan i birsta eller i stan så blir det knappast svårare. Timrå IK är ett varumärke, om dom spelar sina hemmamatcher i en toppmodern arena någonstans i 060-området så heter dom fortfarande Timrå IK.
Per HApps: Kan nog hålla med, hur är det med HV71. Står det inte för Husqvarna ? Spelar man inte i Jönköping ? Om man nu bygger en ny hall utanför stan, skall man träna i den hallen, flytta kansli m,m ??
Per HApps: jag tror att det är enklare att fixa sponsorer om man är aggressiva och visar framfötterna t.ex. LHC.. även om jag ogillar dom så måste jag erkänna att dom gör rätt i att gå hårt och värva och satsa på ny arena men de ekonomiska förutsättningarna är inte desamma i sundsvall..vi har även Gif Sundsvall här som nyligen byggt en arena för 150 mille tror jag det var. Nej tills jag har hört något från tik som säger annat tror jag att en ny arena uteblir
Rip Kirby: Jag ber om ursäkt för detta. Tanken var att prova i stängd miljö om kopplingen till Youtube fungerar på ett bra sätt för att kunna bjuda på en liverapport nere i Växjö ikväll innan matchen
· 
· 
En sak man inte riktigt var överens om var "ladan", men en tanke som nämdes var en helt ny hall i Sundsvalls hamn. Jag tror en sammanslagning av kommunerna är det enda sätt som TIK kan få en ny hall på, då Timrå kommun aldrig har råd att bygga en. Risken är ju bara att en hall som byggs av i första hand Sundsvalls kommun också hamnar i Sundsvall, men kanske är det värt det?