Timrå IK

Friman SR: Många av "experterna" är dock positiva trots den något prekära situationen. Både Renberg, Ros och Garpenlöv tror på oss iaf, kanske kan bidra till lite vind i seglen!

Tror Leksand är outstandinh eller herre på teppan. Srn får övriga kämpa in i kaklet om andraplatsen är ett stalltips

Pjernut:låter mer som en dödskyss ;)

Det som vore tur i den enorma oturen om vi åker ner är ju att det verkar som att ES ska utökas till minst 14 lag, samt att det ska införas direktuppflyttning i en nära framtid. Sedan att det isåfall skulle bli en ökenvandring likt den ni äldre upplevt borde inte ske.. folket i ledningen känns för bra och ansvariga för det. Vi har ju till exempel en färdiggjord plan för hur degradering skulle vara, både inom föreningen och till banker. Sen kommer ju Zäta in i ledningen likt Näslund om 7 år.. känns som att mycket av det som behöver byggas upp inom orginisationen för att på sikt slå sig in på top-6 i sverige kan likväl byggas upp i AS (eller är det önsketänk?), även om det skulle vara mycket enklare/snabbare i ES.

Att vi skulle åka ner som ett resultat av att vi tar vårt ansvar ekonomiskt skulle på något sätt långt in kännas hedersamt ändå.. det skulle nog inte infinnas någon besvikelse på samma sätt som hos DIFare i alla fall.

Alltid tänkt att om det som inte får hända händer så kommer jag inte orka engegera mig och gå på alla matcher, men klart som fan jag skulle. Allt annat tänk är ljug.

Henrik Ellemo:

söder över:utöver plan till bankerna så hade man iaf uttalat sig ifjol om att man hade en plan-B 

Henrik Ellemo: Vilka sporter jämförbara med hockey har a) spel om placeringar i grundserien, b) slutspel där 2/3 av grundserielagen ingår plus c) direktnerflyttning?

Och visst,, Timrå är skattesponsrade på samma sätt som Leksand. Precis som en damfotbollsspelare drar in stålar på sin idrott på samma sätt som Lionel Messi.

Vad gäller våra drömmar i en ev allsvenska, så...lär dom inte skilja sig så mycket från er. Förhoppningsvis är allt annat olikt dock. Tycker Leksand är en riktig jävla lallar-förening. Myglare är det också. Brrr.

Henrik Ellemo:Ett alternativ till direkt upp/nedflyttning är att låta elvan möta tolvan i elitserien(bäst av sju matcher) i en kamp om att behålla elitseriestatusen

Från allsvenskan så skulle två  lag kunna mötas i en allsvensk final över sju matcher där segraren får en biljett till Elitserien.

Vi skulle på detta sätt få ett nytt lag i elitserien varje säsong och de allsvenska lagen skulle kunna ta sig upp utan att behöva möta elitserielag på vägen.

Bragd-Birger: Vad tillför det vår diskussion nu att du tycker vi är en lallaförening och myglare?

Henrik Ellemo: Perspektiv?

Carl Lejonkräk: Jag tycker att ditt förslag låter bra. Hoppas det blir så i framtiden. Min enda invädning mot det är att jag tycker att det lag som vunnit en serie över cirka 50 omgångar är mer värda att gå upp än det lag som inte gjort det, och vice versa. Å andra sidan blir det lite mer matcher och lite mer spänning med ditt förslag så jag kan lätt köra på det. Mycket bra!

Henrik Ellemo: Men ett lag som vunnit en serie över 55 omgångar är inte mer värda SM-guldet än dom som kom åtta?

Ta ishockeyn som exempel då. De flesta andra ligorna har väl direkuppflyttning, eller har jag fel? Största anledningen till direktuppflyttning är däremot av rättviseskäl (inte rättvist att tävla där ena laget har bättre ekonomiska förutsättningar) samt att det skulle gynna hockeyn då anledningarna till att satsa underifrån blir fler. 

Att du är direkt uppkäftig tycker inte jag utvecklar diskussionen. Däremot sakliga argument gynnar denna. 

Henrik Ellemo: På samma sätt är väl i så fall ettan i elitserien mer värda att vinna guld än något lag som inte vann serien. Nä i hockey ska det avgöras i finaler, så är det bara.

Tänk dig Timrå - Rögle bäst av sju och kanske Leksand - Södertälje, vilka holmgångar det skulle bli.

Bragd-Birger: Ja det har du rätt i. 

Carl Lejonkräk: Ja, det skulle bli riktigt häftigt. Eller Brynäs - Leksand på Friends arena inför 50 000 åskådare. Verkar ju dock inte bli verklighet än på ett tag med tanke på vilka serier vi spelar i..

Henrik Ellemo: varför skulle man inte kunna börja om i allsvenskan?
Ni började inte om nej. Ni fick stora feta elitseriehybrisen! Trots att ni inte hade varken täckning på kontot eller kunnandet i ledningen...
Du skall nog inte utgå från eran semistatliga företagsidé till förening utan här måste du kliva ur skyddsbubblan du lever i o tänka lite ur andra vinklar.
Man kan som förening även försöka strama åt allt och rensa ut allt man absolut inte behöver. För att sedan fetishistisk följa en långsiktig plan utan utsvävningar àla Leksands if.

Henrik Ellemo: 'Uppkäftig'..? Märkligt ordval, men passande för en leksing. Jag anser mig dock ha rätt att vara lite näbbig, med tanke på att jag faktiskt fått skjuta till lite skattepengar för att ni ska kunna spöa Timrå istället för att skörda det ni sått (= konka).

Ok, vi tar hockeyn som exempel. Vilka ligor har samma slutsspelsstruktur som vi och samtidigt direktnedflyttning?
Sen: rättvist? (Paus för fniss, alla som inte är Leksingar vet varför). Menar du att seriesystem i grunden är orättvisa? Att lag från div 3 ska tävla på samma villkor som elitserielag?

Henrik Ellemo: Fel sport för Friends arena också

Carl Lejonkräk: Det tycker jag inte. publikunderlaget skulle finnas. 

Bragd-Birger: Tror inte att du skulle använt de ordvalen ifall du bara var ute efter att ge mig perspektiv, tror snarare du var ute efter att göra mig irriterad. 

Lönegarantin återbetalas med ränta, så du tjänar snarare än förlorar på LIF. 

Seriesystemet är orättvist. Vinner man en serie och har presterat ultimat, men ändå inte får något för det är det orättvist. Att ett lag som lockar mindre publik men ändå får 10 ggr så mycket pengar i teveintäkter, ja då är det orättvist. 

Henrik Ellemo: Publikunderlaget skulle finnas men det blir svårt att se pucken.

söder över: Man rensar inte ut allt oavsett om man gör stora förändringar, därför ser jag det mer som en fortsättning än en omstart, men välj vilken definition du så önskar. Det du beskriver är en budgetsatsning i AS. Skulle vara intressant att få veta hur många som kommer tycka att det är kul att gå på hockey då i Timrå.  

Semistatlig företagsidé är ett så lågt ordval så det kommenterar jag inte. 

Carl Lejonkräk: Var på utomhus match med 18000 åskådare när vi mötte Mora. Såg nästan aldrig pucken, men var rätt schyst upplevelse ändå. 

Henrik Ellemo: Jo men Friends Arena är väl stor

Henrik Ellemo: Jo, det där med återbetalning är som bekant inget man behöver oroa sig för när det gäller Leksand. Och den där 'räntan', är det den sorten som innebär att 2/3 av skulden försvinner?

Sen är vi tillbaks i cirkeln. Orättvist är det inte så länge man inte får något för att vinna Elitserien heller (förutom en mille. Släng in det i allsvenskan också. Om ni i Leksand vinner, kalla det 'extern finansiär' så kan ni köpa spelare för det istf att betala någon seg faktura).

Sen, där kom den ja. Orättvisan handlar alltså om att LIF inte får större del av kakan?
Jösses. Hur mycket pengar ska ni ha egentligen? Finns det aldrig någon gräns? En nivå där ni tänker 'sådärja, nu får vi klara oss på det här' ?
Inse faktum: ni ska ha mindre pengar, inte mer. Svarta Hålets IF.

Bragd-Birger: Elitserievinnaren borde vinna SM-guldet. Sedan kan man ha en kupp (precis som i fotbollen) vilket blir en annan sorts tävling i elitserien. Man kan alltså ta 2 segrar under ett år, en s k dubbel. 

Jag hoppas att det inte finns någon gräns för hur mycket pengar vi skall få in. Leksands IF håller för närvarande på med ett "projekt" som kallas nybygget, där supportrarna samlat in runt 6 mille på några månader, förhoppningsvis stiger den siffran stadigt under året. På Leksandsif.se kan du läsa mer om detta. Eftersom det går så bra för nybygget så klarar vi oss nog undan KK och då kan vi garanterat betala tillbaka till dig som skattebetalare. 

Henrik Ellemo: Du gör nog klokt i att avvakta med din positiva ekonomiska prognos. Kreativiteten verkar vara som störst på vårkanten i leksandskansliet, och ekonomin aldrig så välmående. Frammåt hösten kan dock läget som bekant vara ett helt annat.

'Garanterat betala tillbaka...'. Undrar hur många gånger dom orden uttalats av en leksandsanställd?

Henrik Ellemo: Det pinsamma i hela den här historien är ju att ni som ett av de sex utmanarlagen i kvalserien mycket väl kan komma att spela bort ett av lagen ur elitserien. Detta med en satsning med pengar som från början inte var era egna. Nej, de supportrar till de bägge ES-lagen har istället fått vara med och dela på de pengar som i gengäld genererat ER satsning mot samma serie. Det rimmar inte helt klockrent i min värld. Men så länge det är Leksands IF verkar allt vara tillåtet. Någon skam i kroppen verkar ingen på hockeyförbundet ha som tillåtit ER att spela på nästan som inget hade hänt.

Bragd-Birger: Om du är orolig för de Leksandsanställda är du välkommen att skänka en slant. Skänker du 150 kr kan du få en mössa med ordet "LIFskvalitet" på. 

Henrik Ellemo: 151 mille var skulden för nån månad sedan i alla fall.

Henrik Ellemo: Sen, jisses. Så vi ska alltså göra om hockeyn i grunden, allt p g a den sportsliga orättvisa som låter Leksand husera i en lägre serie? Sure. Vi kanske ska spela vår-höst också, för att minimera krocken med Vasaloppet?

Henrik Ellemo: Crazy idé kolon. Om ni inte får låna mer pengar till alla leksandsanställda kanske ni kan plocka bort några tjänster?

Redigerad kommentar

Dream Team: Helt rätt om vi slår ut er eller Rögle, ni är för dåliga för elitserien och vi är för bra för allsvenskan, låt oss därför byta plats. Ni borde inte torska er plats, då ni har högre spelarbudget än oss och får mycket bättre ekonomiska och sportsliga förutsättningar i o m att ni är elitserileag.

Vi har följt hockeyförbundets regler. Vill du kritisera dem så vänd dig till dem, hälsa från mig att jumbon i elitserien borde åka ner utan kval. 

Henrik Ellemo: det är ok du behöver inte kommentera det. Jag är nöjd med att du läste det och inte gillade det.

Är inte satsning ett riktigt knasigt ord i sammanhanget? Det beskriver väl vad leksand har pysslat med? Om något är korkat så måste det vara att satsa hårt när man befinner sig i as. Anpassar man sig till förutsättningarna och bygger kontrollerat så slipper man bli hånad av mig och man behöver inte använda skattemedel som jag kan garantera behövs bättre på andra håll i samhället än i leksandspelarnas plånböcker.

Bragd-Birger: Vi har plockat bort tjänster i år och kommer att sänka både spelarbudget och antalet anställda om vi inte går upp i år.

Henrik Ellemo: Hur vet du att vi är för dåliga för Elitserien? Fira elitserieplatsen när den är färdig, tipsar jag i all välmening. Ännu finns risk för nya bilder på gråtande tjockisar med gula mashårsperuker och slokande 'Leksand - dä dö!'- flaggor.

Henrik Ellemo: Uttrycket 'men det satt hårt inne' har sällan varit mer träffande.

Bragd-Birger: Jag har absolut inte firat någon elitserieplats. Jag tror ni och Örebro tar första och andraplatsen i KS, vi viker ner oss som vanligt. Däremot så skulle ni åkt ur förra årets elitserie då ni kom sist och var för dåliga för denna, och Rögle var för dåliga i år ser jag nu när jag kollar på ES-tabellen. 

söder över: Leksand är inne i en ny satsning nu, en mer budgetvänlig variant. Supportrarna samlar in pengar och organisationen kommer att bantas till nästa säsong, om vi inte går upp. 

Henrik Ellemo: Men nu glömmer du bort den lilla människan mitt i allting, d.v.s mig och alla andra Timrå- respektive Röglesupportrar. Jag har inte skrivit på något avtal där jag godkänner att mina skattepengar ska vara ämnade åt nån elitseriesatsning för Leksand. Timrå IK har under de senaste säsongerna försökt ta ansvar för både sin egen ekonomi men även för sina fordringsägare. Just därför blir det ju så konstigt när ni då, på rakt motsatt manér, trampar på i ullstrumporna med en satsning med pengar som inte är era. Svar nej, ni har på inga sätt bevisat att ni klarar av att hantera spel i Allsvenskan och då menar jag inte spelet med klubba och puck utan spelet med pengar och det känsliga vågspelet mellan vinst eller förlust. Ni har gått all-in flera säsonger på rad med tom hand och en lastgammal kranskulla som högsta kort i leken. Resultat? Fortsatt spel i AS.
Skulle ni nu gå upp är det ett genomruttet sätt att utnyttja andra människor som helst av allt önskade att ni blev kastade åt hajarna.

Redigerad kommentar

Henrik Ellemo: Vi kan låtsas att det blev så, om du hemskt gärna vill. Nitog vår plats i årets serie. Tyvärr blev ni dock dyngsist och åkte rakt ur :-(
För oss gick det bättre. Vi vann serien på 150 poäng! :-)

Henrik Ellemo: vilket enormt skitsnack. Skulle ni vara för bra för bra för allsvenskan? En månad in i erat seriespel visade det sig att eran superledning återigen handlat med pengar dom inte har. Ni tävlar inte med de regler övriga hockeysverige får anpassa sig till. Det är fel av dig att jämnföra leksand med något annat lag... skulle alla föreningar få ta sig friheten att shoppa lös likt leksand så kunde du få jämnföra er med andra. Med de pengar ni har borde ni antagligen ha en trupp mer lik den vita hästen ställer upp med.

Dream Team: Så du vill slopa lönegarantin, som är en rättighet för företag vid en konkursmässig situation? Dina pengar är ett lån och kommer att betalas tillbaka, med ränta. Det är de enda pengarna du som skattebetalare riskerat i detta fall. Lönegaranti är en del av en hjälp för att kunna få sin ekonomi på fötter igen. Efter denna rekonstruktion har en ekonomi att stå på och en fungerande organisation, vilket resulterar i arbetstillfällen till den lilla människan. 

söder över: Jag är inte så säker på att något annat lag skulle klarat av att återhämta sig från det ekonomiska prekära läget vi varit i, oavsett avskrivning av skulderna. 

Henrik Ellemo: Jag är inte så säker på att något annat lag skulle satt sig i det prekära läget.

Nej nu kommer jag att logga ur här. Inser att det är mycket mer intressant bland timråiter att diskutera Leksands ekonomi än att diskutera kvalserien. LEKSANDS IF BERÖR!!