Luleå HF

Charliejfz: kommer tyvärr inte kunna se matchen, är på plats i Löfbergs, kör hårt

Sven.Savage: Gameday! Blir spännade ikväll. Hoppas på en bra match av båda lagen.

Sven.Savage: Bra skrivit håller helt med.

Leiby, som jag numera förlåtit för att han snackar skit om CHL, som är en inbiten Tingsrydsupporter, dvs förstår smålag ute i landet, har varit på allsvenska upptakten och lyfter den berättigade frågan:

"Hur länge ska egentligen hockeyallsvenska supportrar och tv-konsumenter genom dyra C More-abonnemang göda det feta SHL-avtalet?"

En fråga, som är lika viktig dag efter dag, till något händer.

I sparkbollens värld sker en rimlig fördelning av TV-pengar mellan allsvenskan och de lägre divisionerna. Men i hockeyn blundar det j-a sillmjölkeförbundet och låter Ligan SHL fortsätta roffa åt sig för att arbeta för detbhögre målet att väsentligen stänga SHL i praktiken när de nu inte lyckades göra det formellt och bilda ligan där lag från stora städer skulle ha företräde medan mindre klubbar "på landet" skulle sparkas ur. Ingen har väl glömt hur looben som ledde de insatserna förklarade att en klubb som MooDoo var meningslös att ha med och att sportsliga skäl inte räckte.

Man får hoppas att alla representanter för hockeyn under SHL lyckas förena sig och kräva ett förbund som gör sitt jobb, efter att ha skämt ut sig i åratal.

Saik-Småland: Ja, visst var Apans seger med 2-6 mot Pungen i högsta grad rättvis. Kunde mycket väl ha varit en seger med tvåsiffrigt . Apan hade dessutom minst fyra skott i stolpe/ribba.

Mycket imponerande var dessutom att Robert Ohlsson flyttat över highsticking från höger - där han alltid stått - till väster och faktum är att där var han jävligt skicklig att styra spelet i PP och 5 mot 5 med snygga och precisa pass. En enorm skillnad mot högersidan där han sönderläst av alla lag knappast åstadkommit något senaste åren. Ingen tvekan om att han är riktigt smart att läsa spel och situationer och bidrar rejält till Apans spel. Blir intressant att följa och se om han kan fortsätta detta.

Detta erkännande utan problem, även om man är irriterad över att han fortsatt skämmer ut sig genom att slå motspelare i ansiktet.

Den övergripande frågan efter matchen blir förstås om Apan verkade så bra eftersom Pungen var så usel? Eller om Pungen verkade så usel eftersom Apan var så skitbra? Tiden ger svar.

En sansad röst i filmningsdebatten - Sanny Lindström - bedömer att straffet för filmning på pungenspelaren som highsticking slog i ansiktet var tveksamt. Men antar att det signalerar att förbundet, ligan och zebrorna nu förklarat krig mot förstärkningar. Samt att han i slutspelet i våras såg minst ett femtiotal värre förstärkningar som inte åtgärdades, och tror att vi kommer att få se en massa fler rapporter till DIFiplinnämnden nu.

Det har han förmodligen rätt i. På sätt och vis är det väl bra att det sker, även om vi inser att Shinnimin ligger illa till nu, eftersom han sällan eller aldrig får med sig utvisningar när han blir brutalt attackerad och därför gärna förstärker.

Men viktigt att vara medveten om, att hade domarna varit mer alerta att visa ut spelare som bryter mot reglerna när de attackerar motspelare, även om brottslingarna agerar inför en fanatisk hemmapublik; ja, då hade viljan/tvånget att förstärka varit betydligt mindre.

Så noterar vi att Putin i ett tal till Ryssland förklarat att hans överfallskrig på Ukraina nu är en attack av västliga makter på Ryssland som är tvungna att försvara sig och därför kallar han in 300,000 reservister till kriget och hotar med upptrappad vapenarsenal.

Och Jakob Lilja, Robin Press, Fredrik Claesson, Adam Reideborn, Johan Mattsson och Viktor Svedberg spelar vidare i KHL, avlönade med trettio silverpenningar.

Lärlingen har rapporterat en pung till DIFiplinnämnden.

"När det återstår 11.26 av andra perioden så skjuter Skellefteåspelaren nr 10 Joakim Lindström pucken på täckande Linköpingsspelaren nr 23 Stefan Matteau. Pucken studsar ut i neutralzon och det blir kontakt mellan Lindström och Matteau. Lindström sätter ut sin handske som träffar lätt i ansiktet på Matteau som väljer att dra upp båda sina ben i ett försök att påverka domaren till att ta utvisningen. Det förekommer ingen kontakt mellan spelarna under axlarna som föranleder att Matteau tappar sina fötter.

SHL:s situationsrum valde att anmäla händelsen till svenska ishockeyförbundets disciplinnämnd som nu har fällt Stefan Matteau för diving.

Bedömning
Genom filmsekvensen finner nämnden det utrett att Stefan Matteau gjort sig skyldig till diving som påstås i anmälan. Nämnden anser att den är av sådan art att den bör leda till bestraffning i form av ett måttligt bötesstraff.

Böter
5 000 kr"

He he, "dra upp båda sina ben", "tappar sina fötter". Det verkar som att situationsrummet läst på härvarande sida där Fläskbenets lanserade teknik att förlora benen beskrivits i flera år.

Är det ett korrekt straff? Javisst, det är det nog.

En annan synpunkt man kan ha är att highsticking Lindström mycket väl kunde ha satt fart på sina egna rör för att åka med neråt egen zon och därigenom hindra pungen att komma till målchans. Men hellre väljer att slå pungen i ansiktet. Liksom han i åratal valt att smälla klubban i ansiktet på motståndare eller damma till Tedenby på familjelyckan.

Visst är det bra att reversen används för att stoppa filmningar. Sådana sparkbollstendenser vill vi inte veta av i hockeyn. Men faktum är att rena filmningar ser man mycket sällan på isen. Sedan Fläskberget la av, den gubben drog sig inte från att fuska.

Det handlar nästan alltid om förstärkningar. Ett regelbrott har inträffat men den som utsatts vet att zebrorna ofta skiter i det och någon utvisning blir det inte på brottslingen. Om inte ofta går omkull. Och hockeyspelare är inte så duktiga på att filma sådant, så visst ser man att det är förstärkningar: offret överdriver effekten för att domarna ska vakna.

Och där har vi väl roten till det onda. Zebrorna skiter i att ta utvisningar som ska vara utvisningar och tvingar offren att förstärka.

Men det är rätt svåra gränsdragningar och svårt att säga hur man bäst skulle bli av med det. Skulle kunna tänka mig följande åtgärder:
• zebrorna utbildas att inte var så jävla fega men när de ser ett tydligt regelbrott utföras ska brottslingen utvisas, även om det är på hemmais med en galen publik och zebrorna igen-kligen håller på att leta utvisning på andra lag för att kompensera tidigare fel från zebrornas sida.
• Ovanstående leder till att spelarna känner att de kan lita på att zebrorna gör sitt bästa och känner att de inte behöver förstärka för att zebrorna ska ta en korrekt utvisning på brottslingen.
• Varje klubb gör sitt yttersta för att inom lagen etablera en värdegrund som inkluderar att skita i förstärkningar och lita på att zebrorna gör sitt jobb. Och den tredje statsmakten media gör sitt yttersta för att hänga ut klubbar som inte tar sitt ansvar. Och t ex skambelägger klubbar som år efter år utser en lagkapten som är dokumenterad filmare och fuskare.
• förbundet sparkar den ansvarige för situationsrummet eftersom denne vid otaliga tillfällen misskött sig och tendentiöst rapporterat eller icke rapporterat som regel styrd av ett kommersiellt bolag dör några subjektiva självutnämnda experter agerar efter vänskapskorruption.

Så. Att hänga ut enskilda spelare som i desperation förstärker är en sak. Men att inse att dt handlar om ett större systemfel och agera för att göra åt det är en annan och viktigare sak.

Realisten: Enkelt, hur styr man en puck neråt precis under ribban om klubban inte är ovanför ribbhöjd? Förklara den fysiken för mig är du gullig.

eltifoso: Jo, verkligen. Helt klart många klubbar med bra målvakter i år. Skulle tro att den här vaktligan utvecklas till att innehålla många starka och jämna vakter i toppen. Jag gillar ju att se bra vakter i hockey och kommer naturligtvis att njuta.

Medan "hockeykommentatorer" i SeMer, vanligen experter på gymnastik, trav, stavhopp och annat "passande" kommer att klaga över "tråkig hockey, det blir så lite mål". Patrik Westberg undantagen förstås. Skulle nästan kunna lyssna på honom utan att se match, en sådan underhållande kille!

Sven.Savage: Han har namnkunnigt sällskap nere i botten får man säga

Saik-Småland: Jodå. Vinsten var riktigt rättvis, Apan fick leka loss mot en för dagen riktigt kass pung.

Och noterar att Lille Gustaf tar ett jättehopp uppåt i vaktlistan för Ligan; passerar Pungens Höberg med 0,15%.

Sven.Savage: Du är otroligt bra insatt vad som händer i Skellefteå.Otur för Linköping att det var Skellefteå domare! Såg ej matchen är inte hemma men 6-2 vinst talar väl att det var rättvist.

Och så gratulerar vi lille Gustaf som nästan når 90% räddningar, lite bättre än mot Malmoe då han inte nådde 80%. För närvarande med snittet två silar mellan benen per match. Och därmed tippad bli bästigaste vakt i ligan i år, av ett antal självutnämnda experter i media.

Matchen slutar 2-6 och nedan ser vi Pungens tränare, som är rätt anonym och han lär inte bli långvarig, stackaren.

Ser bindgalningen Granberg bakifrån crosschecka en pung tre gånger, hårdare och hårdare till dess han slagit omkull pungen. Pucken är förstås inte där, inte zebrornas eller kommentatorernas blickar heller, så inget domslut för dessa tre regelbrott.

Jag koilar vem som är domare. Och inte oväntat är det Nordlöf, född och uppvuxen i Skellefteå och spelare i Apan till han blev senior och fick gå då han inte var bra. Farsan Nordlöf var ju Apans ekonomiansvarig ett decennium, nummer två i ledningen för klubben.

Ska det vara på det här viset?

eltifoso: Ja. Han var ju i Apan som ung, men de saknade ju målvaktstränare för junisar och - som Filip Gustafsson berättade när han stack från Apan till Luleå som 15-åring - körde bara instruktionen "ta pucken".

Efter junistiden sparkade Apan lille Gustaf som åkte runt i en handfull klubbar under 5-6 år och utvecklades en del, varpå Apan köpte honom och påstod att lille Gustaf var en helt egen approdukt från blygden.

Det jag kommer ihåg bäst när han var i andra klubbar och fick utbildning av målvaktstränare var när han spelade i Riktiga AIK och fick ta spaden av Fasth en match. Då kastade han in typ tio puckar på tio skott en period och fick plockas ut; kommer inte ihåg exakt men ungefär så. Han har alltså ett vekt psyke och kanske är det vad vi fått prov på inledningsvis men fyra baklängesmål mellan benen på mindre än två matcher. Dessutom innebär detta spagatagerande att det är helt ledigt under ribban vid höga skott.

Nu tar mannen från blygden arvidlundberg tag i en pungenklubba och styr den på en annan apa vars ben omedelbart försvinner varpå pungen, vars klubba stulits, blir utvisad? Och naturligtvis sätter Apan 2-5 och av bara farten strax efteråt 2-6. Det sista målet styr highsticking in, sätter poängrekord för Apan och då får skrikegård byta kalsonger.

En pung skjuter mellan benen på en apback och pucken går då även mellan benen på lille gustaf. Klantigt av lille Gustaf men Pungen kände väl till att för tre dagar sedan silade han in hela tre mål mellan benen. Verkar alltså som att lillen inte har så väl utrustat mellan påkarna, upplagt för pungen att lägga fler puckar i den stora öppningen.

Efter målet vill busen Granberg förklara att det inte kul att åka på ett mål i baken, genom att åka på valfri Pung och börja veva. Vilket zebrorna bestraffar genom dubbelutvisning. Antagligen försökte pungen skalla Granberg på nävarna?

Sven.Savage: Lille Gustav är utan tvekan Skaiks svaga länk

eltifoso: Jo, ju längre matchen går, desto mer överlägsen Apa medan Pungen går från usel till sämre.

Nu lyckas ändå Pungen i PP snyggt sätta 1-2 på skott upp i bortre krysset förbi lille Gustaf med bara 47 sekunder kvar av andra perioden. Och vad händer?

En halv minut senare står det 1-4! Detta efter att Pungens spelare visat upp helt bedrövlig lättja och uselhet, man skulle kräkas om man var Pungensupporter.

När det gäller kvalspel om 51 omgångar räknar ju alla med att ena laget är Oskars, samt att motståndaren blir Malmoe eller Pungen. Nu har ju Apan i första två matcherna dessa två lag som motståndare och skulle man bedöma efter dessa matcher är Pungen extremt mycket sämre och det luktar kval. Våren 2021 var de ju i princip klara för kval men fick låna Berguven som räddade dem; han har de inte nu.

Andra period går mot sitt slut. Apan kommer fram till bra chanser då och då, medan Pungen faktiskt är riktigt dålig; får bara kämpa kaotiskt fört att försöka vara vägen.

Sven.Savage: 0-2 och tre (minst) i ramen

Puckut av Pungen och i PP sätter Möller 0-2. Pungen har INTE en bra box.

Från tjafs till hockey.

Första perioden spelad i dagens enda SHL-match: Pungen - Apan och ställningen är 0-1 efter skotten 3-8.

Enligt SeMers kommentatorer på match har Apan varit helt överlägsna - svårt att köpa med bara 8 skott på mål - men det är ju skeikegåqrd och travexperten från Västerbotten det handlar om; gjutna aprunkare alltså.

Tidigt PP för Apan här i andra. Oväntat ställer de highsticking Lindström på vänster sida. Highsticking har ju stått till höger i tio år och är komplett sönderläst av alla lag. Faktum är att highsticking lyckas mycket bättre att styra spel från vänster nu. Men inget må i PP här.

Realisten: Och kan inte annat än att notera att du tyvärr fortsätter ha fel, i ditt sista inlägg har du fel i 4/5 påståenden från din sida och kanske 5.

Ja, där kom det. Nu blev samtliga dina fem påståenden felaktiga.

Nu förklarar jag för sista gången följande. Du har filmsekvensen och du kan se den i slow motion.

Då är det fullständigt klart att om du inte litar på mig kan du själv mycket enkelt konstatera att min första bilden är tagen efter det att Grönlund precis avlossat skottet (och inte, som du tycks ha fått för dig; att bilden är tagen INNAN Grönlund skjuter) och dessutom följa puckens bana från att den lämnat Grönlund till dess att den når Lasu.

Om du gör detta enkla - som jag upprepade gånger sagt åt dig att göra - blir det fullständigt tydligt att dina fria fantasier om timråklubba vid Lasus lår inklusive ditt alternativa påstående om att Grönlunds puck gick fritt in uppåt i målet. Och det innebär att allt detta surr och tjafs du lyfter gång på gång är komplett felaktigt och meningslöst.

Dina nya teorier om Lasus klubbrörelser är lika eländiga de. Det Lasu gör - och det kan du naturligtvis se om du kontrollerar. Är att han, när Grönlunds slagskott avlossas, står med klubbladet högt och därefter sänker det något, men när han hunnit se var pucken kommer lyfter han snabbt upp klubban i huvudhöjd, varpå han sedan snabbt slår nedåt med klubban, som sedan stannar i midjehöjd. Varför gjorde han det? Jo, för att han satsade på att styra pucken mot mål och då fick han lyfta klubban riktigt högt för att kunna träffa pucken och sedan slår han snabbt ned för att styra. När du nu hänvisar till att klubban till slut är nere i midjehöjd inklusive att en Timretklubba är på hans lår är det post festum: pucken har redan styrts och är på väg mot målet.

Jag skrev att jag ledsnat på den här diskussionen och det beror på att du inte en j-a gång brytt dig om att kontrollera på det sätt jag föreslagit utan bara kommer med det ena och det andra påhittet. Jag kan inte tolka det på annat sätt än att du nonchalerar i syfte att trolla och jäklas.

Och eftersom hockeyn nu drar igång på allvar finns det ingen som har tid eller lust att utan betalning sitta och bemöta sådant dravel. Det kommer att leda till åtgärder och nu är du informerad om den saken.

Sven.Savage: Och konstaterar att när du har tillgång till videon på YouTube och kan tydligt följa puckbanan mellan Grönlund och Lasu är det fullständigt klart att alla de olika invändningar du lyfter fram är komplett felaktiga.
------------------------------------------------------------------------------------------------------
Jag sa att jag inte skulle skriva något mer om Lasus s.k höga klubba.
Men ärligt talat måste jag fråga dig om två saker.

På stillbilden som du har lagt ut är Lasus klubba förvisso för hög.
SAMTIDIGT SER MAN att klubban på timråspelaren till vänster om Lasu ÄNNU INTE!! inte hunnit få kontakt med Lasus lår.
Tittar man sen på livevideon och stoppar den, ser man att timråspelarens klubba kommer i kontakt med Lasus lår ca 45,5 sek in i klippet.
Fortsätter man sen klippet och pausar igen, ser man att pucken går in i mål ca 47,5 sek in i klippet.. D v s hela 2 sek efter att timråspelarena klubba kommer i kontakt med Lasus lår. Och på den stillbild du lagt ut har den inte ens hunnit kommit i kontakt mad hans lår...
Visserligen är det i slowmotion. Men en sak råder det INGEN TVEKAN OM! De stillbilder du har lagt ut visar situationen MINST 1 sekund FÖRE!! skottet avlossas.

Förnekar du det ???

Sen sänker Lasu klubban kraftigt i samband med att skottet avlossas, minst 3 decimeter. Det var uppenbarligen inget som du var 'intresserad' av att visa för oss andra?...

Inte nog med det. Pausar man sen videon PRECIS efter 47 sek har passerats, kan man notera att Lasus klubba redan då befinner sig i midjehöjd, och då har pucken ÄNNU INTE!!! passerat mållinjen...

Hur förklarar du då den '"potentiella'" höga klubban???

Jag hoppas att du har riktigt bra och konstruktiva svar på dessa båda frågor.

Som bekant hade Lill-Nisse fastnat i NY Rangers som hade överflöd på högerbackar och utan att Lill-Nisse skulle få chans i NHL framöver, om nu inte flera andra långtidsskadades. Så han krävde trade och vägrade ansluta till Rangers camp nu.

Lite imponerande av lille Nisse att ta i så hårt, men det var helt klart nödvändigt. Annars skulle han vara fast i AHL, som många så kallade NHL-stjärnor från Apan tidigare.

Och han lyckades! I morse blev han tradad till Dallas! Kul! Så blir det också ett nytt NHL-lag man får följa för att följa Luleåstjärnor.

En match I SHL I kväll och det är Pungen som tar emot Apan.

Dessa båda lag har av de självutnämnda experterna i media fått starkt differentierade prognoser inför säsong. Pungen har bedömts utvecklat, inköpt och skaffat sig ett bättre försvar, men ändå, av många förståsigpåare, starkt gissats ligga "bra" till för att få kvala för att hänga kvar i SHL till våren. Apan, å andra sidan, tippare samma så kallade experter ha förstärkts rejält av nyinköpta hemvändare och tippas t.o.m. utmana om serieseger och glud.

Pungen inledde SHL med att lite överraskande utmana Öret borta och tog en poäng. Apan å andra sidan "överraskade" negativt med en skitusel insats hemma i "Fläskbergethyllningsmatchen" där bl a lille Gustaf med spaden silade loss och släppte in hela tre baljor mellan benen.

Nu handlar det i första hand om huruvida Apan kan studsa tillbaka och slå Pung eller inte. De så kallade experterna är alla överens: nu kommer "topplaget" Apan att krossa. Blir det så?

Realisten: Fint. Jag ledsnade själv på att behöva påpeka självklarheter.

Och konstaterar att när du har tillgång till videon på YouTube och kan tydligt följa puckbanan mellan Grönlund och Lasu är det fullständigt klart att alla de olika invändningar du lyfter fram är komplett felaktiga. Jag omvärderar därför uppfattningen att du noggrant och detaljerat undersökt saken och bedömer nu att du valt att med kraft skriva upprepade meningslösheter i stället för att bedöma saken objektivt och klokt. Att "diskutera" på det sättet har jag ingen lust att slösa tid på så hoppas du skärper dig framöver för att slippa bemötas på annat sätt.

Och kan inte annat än att notera att du tyvärr fortsätter ha fel, i ditt sista inlägg har du fel i 4/5 påståenden från din sida och kanske 5.

Pano : Jag respekterar att du bedömer att när det gäller dig "det är helt omöjligt att avgöra vad och om den träffar något på dessa bilder och videos".

Så är det inte för mig.

Däremot kan man konstatera att dina inlägg på andra sidor leder till uppfattningen att du närmar dig radering och avstängning. Den kunskapen kommer att bli ett stöd vid bedömning av fortsatta inlägg av dig på denna sida.

Sven.Savage: Kul att du detaljgranskar så ordentligt men du får nog jobba lite mer så är jag säker på att du skådar ljuset!
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
Menar du på fullt allvar att du anser att pucken träffar Lasus klubba???
Det kan du ju OMÖJLIGEN tycka!

I videolänken som jag skickade, GÅR DET INTE ANNAT än att i slowmotion efter knappa 48 sek, tydligt SE att puckens riktning när den går in i målet är Uppåtriktad!

Har man en annan uppfattning än så, då har man FEL PÅ SYNEN.
Eller så påstår man det, fastän man VET att så inte är fallet.

Det här var mitt sista inlägg gällande just den här situationen.

Sven.Savage: ”och uppskatta var pucken skulle varit” herregud… det är helt omöjligt att avgöra vad och om den träffar något på dessa bilder och videos. Kanske kunde man inte ens avgöra de i videorummet och måste därför döma mål då de ej är säkra.

Och, jag glömde svara på ytterligare en sak. Du tyckte att första bilden är tagen innan Grönlunds klubba träffar pucken för slagskottet.

Kolla först och främst Timråiten som i tekningscirkelns mitt går ned och försöker täcka skott så ser du av hans position bildnumreringen bra. Den första bilden är alltså högst upp till vänster av de fem bilderna.

Se den bilden och förstora upp den rejält. Då finner du en knappt två meter grå skugga från Grönlunds skridskor utåt till vänster. Längst fram där skuggan upphör ser du en lite lite mörkare plats: det är pucken! Och följer du bild efter bild ser du den på varje bild men också att den har hastighet.

Mycket tydligt. Men skulle jag tagit med bilder innan den som var min bild nummer 1 ser man att pucken när den träffas av klubbladet inledningsvis följer isen innan klubbladet sprätter iväg den och pucken lämnar isen. Därför tog jag ingen tidigare bild utan det blev tydligare att ta första bilden när den hunnit lämna isen.

Jämför gärna Grönlunds position samt puckens (den lilla grå fläcken) på bild 1-2 så ser du tydligt att skottet ÄR avlossat tidigare och pucken är på väg bort.

Kul att du detaljgranskar så ordentligt men du får nog jobba lite mer så är jag säker på att du skådar ljuset!

Sven.Savage: Den ändrar ganska rejält riktning. Alltså har den styrts av klubba.
-------------------------------------------------------------------------------------------
Att riktningen på pucken är UPPÅT när den går i mål går INTE att Förneka!
Och då kan den iallafall INTE ha träffat Lasus klubba.
Isåfall träffar pucken Timråspelarens, som står till vänster om Lasu, vars klubba kommer i kontakt med Lasus vänstra lår exakt i skottögonblicket.

Det går iallafall INTE att döma bort målet för hög klubba på Lasu, då pucken INTE träffar hans klubba, för då skulle puckens bana in i målet varit nedåtriktad!

Realisten: Ja, förresten, styrde han vid 155 cm eller lägre. Se min nedersta bild. Lasu med skridskor har toppen av hjälmen på drygt 190 cm när han står rakt. Nu står han liiite böjd och därigenom liiite lägre, men där han har klubben när han träffar puck är inte mer än säkert 30 cm lägre tycker jag, kanske kan det var liiite mer. Men i vilket fall kommer träffen på en höjd som är tydligt över 122 cm. Case closed.

Realisten: Trevligt att du går in på sekvensen och i detalj försöker se vad som händer. Det är ju den sekvensen jag utgått från men det blir mycket tydligare att se hela sekvensen och inte bara enstaka bilder. När det gäller ögonblicket då slagskottet avlossas kan pucken först röra sig after isen innan den lyfter något av klubban och lämnar den, kan vara svårt att se på bild, men tydligare här. I slowmotion kan du dessutom se pucken som är en liten svag, suddig, lätt grå fläck men ser man bild efter bild i film blir man ju helt säker.

Om du tar den riktning du säkert kan etablera när du följer den grån fläckens bana kan du helt tydligt visa vilken riktning den har och var den kommer att gå om den inte möter motstånd. Rita ut sådan linje och låta den fortsätta förbi spelarna framför målet och då måste du kunna upptäcka att den inte alls kommer att fortsätta i mål. Den ändrar ganska rejält riktning. Alltså har den styrts av klubba.

Om du sedan kollar in Lasu ser du att han står med klubban höjd, sedan sänker den något, men när han hunnit se var pucken är på väg höjer han klubban flera decimeter innan han hugger klubban nedåt. För mig visar det att han inser att pucken kommer att passera högt och då hugger han ned med klubban för att styra ned pucken och det blir perfekt på så sätt att den går in i bortre krysset högt.

Du bad mig ge dig bild som visar exakt var och när pucken träffar klubban. Nå, nu har du ju samma bilder som jag så att du kan göra det själv. Så - visa mig en bild på det, tack!

Så inser du som jag att det går för fort och det blir mindre tydligt när pucken är nära annat föremål, inte lika "lätt" som när den passerar med bara vit is i bakgrunden.

Så, sammanfattningsvis. Nu har du samma bilder som jag och du kan göra vad jag gjorde. Kör allt i slowmotion, markera för varje bild exakt position för pucken, lägg till slut samtliga markerade positioner på en enda bild, helst den när pucken bör passera strax till höger om Lasu, vilket du kan göra genom att beräkna sträcka sista fem bilderna till du ser pucken strax till vänster om Lasu. Sedan kan du lägga samma sträcka på tio bilder senare och uppskatta var pucken då skulle ha varit.

Nej, jag håller alltså inte alls med dig. Att pucken skulle utan styrning ha gått från Grönlunds klubba direkt in och träffa nätet på väg uppåt går helt enkelt inte. Den HAR ändrat riktning och det kan bara ha skett på ett enda sätt: den har styrts genom att träffats av en klubba. Och riktningen från där träffen skedde till dess att den når målnätet är nedåt, inte uppåt. Har du ritat ut den första banan korrekt inser du det. Och det enda som kan ha skett är att klubban har slagit ned på pucken uppifrån.

Men med allt detta sagt måste man beakta möjligheten som eltifoso vackert lyfte: Kan det ha varit en andra skytt inblandad?

Sven.Savage: MEN: De sätter Grönlund som målskytt och påstår då alltså att ingen klubba i närheten av målet rörde och styrde pucken utan skottet gick rakt in.
-----------------------------------------------------------------------------------------
Jag vill förtydliga att du nog INTE direkt påstod att pucken styrdes in av Lasu., som jag skrev tidigare. Jag ursäktar mig det.

På reprisbilderna efter knappt 48 sek i mitt tidigare inlägg, anser jag dock att att pucken tveklöst går direkt in.

Oavsett vilket, är det dåligt skött av situationsrummet.
Men målet är enligt mig utan tvekan ett korrekt hockeymål.

Sven.Savage: Ser dock att situationsrummet (läs: lärlingen) på twitter meddelat:

"Efter videobedömning framgår det att pucken styrs av klubban under ribbans höjd. Därav, mål. Detta enligt regel 80.3 ?Spel med hög klubba?."

Så. Då är det väl ur världen då? Korrekt mål?

Nja.
----------------------------------------------------------------------------------------
Baserat på den bild som du lagt ut ser man att klubban "kanske inte riktigt" är så högt upp som 155 cm upp i luften, som du höftar till med. Dock ser man att den är betydligt högre upp än de 122 cm som höjden är på hockeymålet. Personligen tycker jag att höjden på klubban då pucken träffar, Förutsatt att inte klubban sänks ett par decimeter i princip exakt i skottögonblicket..., befinner sig ca 145-150 cm ovanför isen?, på bildillustrationen...

Jag tycker dock att det ser ut som att pucken INTE? har avlossats från klubban, på bilden som du visar här, baserat på den avlossande klubbans isläge på bilden som du illustrerar.

Jag tycker att det ser ut som att pucken precis ÄR I FÄRD?? med att avlossas på bilden som du visar...
Är jag ute och cyklar???...

Lasus klubba kan ju ha sänkts drygt 2 decimeter typ exakt i skottögonblicket. Kan du visa en illustration på exakt när pucken träffar Lasus klubba.

Det ser nämligen inte ut som att den gör det på bildillustrationen, snarare någon halvsekund innan??? pucken avlossats och defakto träffar hans klubba.

Har jag fel??? Har jag det, kan jag iallafall INTE förstå hur den avlossande klubbans läge på isen ser ut som den gör på bilden...

Jag skulle vilja se en tydligare bild på exakt när pucken träffar Lasus klubba...
Enligt mig ser det inte ut som att skottet har avlossats på den illustrerade bilden..., snarare precis innan. Detta baserat på den avlossande klubbans 'förberedande' isläge på bilden...

Dr.Krykov: Tack!

Ser dock att situationsrummet (läs: lärlingen) på twitter meddelat:

"Efter videobedömning framgår det att pucken styrs av klubban under ribbans höjd. Därav, mål. Detta enligt regel 80.3 ”Spel med hög klubba”."

Så. Då är det väl ur världen då? Korrekt mål?

Nja.

När zebrorna Holm och Harnebring går till sekretariatet för att se på videorepriser sker det i diskussion med lärlingen. Och de blir mycket snabbt klara med att det är mål.

MEN: De sätter Grönlund som målskytt och påstår då alltså att ingen klubba i närheten av målet rörde och styrde pucken utan skottet gick rakt in.

Det hela hände c:a 15.30 och först 18.40 lägger lärling ut twittrat där han har ändrat sig och då påstår att det i själva verket var en styrning men "klubban var inte hög".

Vad hände under dessa tre timmar? Varför beslutar lärlingen att lägga ut det där? Utan att kommentera att under matchen hade han, Nord och Harnebring fel när de påstod att det INTE var styrning?

Jag såg inte SeMer-redaktionen något, kanske de ifrågasatte domslutet? Kanske andra kom med kritiska synpunkter? Vilket föranledde situationsrummet att mer noggrant kontrollera situationen och då upptäcker de att de bedömt den fel och skickar ut det där twittrat för att rädda upp det hela?

Så kan det förstås ha gått till, snarare vi förstår att det är exakt det som hände. Men samtidigt blir man besviken över att situationsrummet med alla resurser aldrig levererar tydliga bilder där de presenterar varför en bedömning gjorts, t ex avseende var en klubba för hög eller inte. Jag begriper inte varför de aldrig gör det? Det skulle ju öka respekten för deras arbete. Kan det vara så...att de inte har några tydliga bilder att visa upp, att det är därför de aldrig gör det?

Jag tycker att det är riktigt respektlöst mot alla oss som intresserar oss för hockey, ja som åtminstone under match lever för hockeyn. Och det är VI som indirekt betalar för de resurser och de löner de uppbär.

Nå. Blir vi nonchalerade får vi väl försöka bedöma saken själv.

• En målbur är 122 cm hög.

• Lasu är 182 cm hög. Med skridskor på säg 190 cm hög. Den uppfattning man får av bildsekvenserna är att pucken träffar och styrs av Lasus klubba i axelhöjd på Lasu. Låt säga att Lasus axel sitter 30 cm under toppen på hans huvud. 190 cm - 30 cm = 160 cm. Nu har Lasu lätt böjda knän, så vi drar av 5 cm till.

Så långt är det OK. då har vi bara sista ekvationen kvar att acceptera. Nämligen att

122 cm > 155 cm

Får erkänna att jag inte riktigt förstår det. Men det beror väl på att lärlingen är så mycket mer kompetent än jag.

Fan, vad irriterad man blir när våra j-a betalade drängar sitter och ljuger oss rätt upp i ansiktet. Erkänn när man gjort ett misstag. Det kan vem som helst acceptera. Men ljuga om det, det är inte OK. Och tyvärr är det inte alls första gången utan snarare ett mönster. Och då måste man fråga sig varför.

• Saknar de som har ansvaret kompetens för sitt jobb?
• Är de som har ansvaret icke objektiva?

Tyvärr tror jag, efter att ha sett lärlingen in action i åratal, att svaret är JA på båda frågorna.

Hade vi haft Richard Fagerlund som förbundsboss skulle han rättat till detta på en dag. Men med nuvarande sillmjölksförbund kommer det aldrig att ske. De har viktigare saker för sig som att planera nästa gratismiddag på vår bekostnad. Usch!

Sven.Savage: Tack för din redovisning.

Vombat: Ja, ser ut som att han ledsnat totalt på snacket? Han har r i alla fall inte skrivit något sedan april 2022. Har var ju rätt ensam fiskrensare på deras sida, kanske han sökt sig till annat fiskrensarforum, eller så dyker han upp igen. Vet att han önskade att jag skulle lägga av att kalla Fiskrenset det jag för stunden kallade dem och när jag inte gjorde det förklarade han väl att han skulle bojkotta vår sida. Men det var tidigare, innan han sedan försvann helt. Håller med, vore trevligt om han dök upp igen. Visst håller vi på olika lag men han är ju ingaet troll likt de som spred avföring på Apans sida.

Sven.Savage:
Apropå fisk. Undrar om Mike f gett upp på oss? Har inte sett han göra något väsen av sig. Även om vi var många som avslutade säsongen med bitter smak så brukar en lång sommar bota det mesta
Tänkte jag skulle fråga honom om vad han tycker om det nya matchstället?
Nu är i alla fall loggan snyggare och ser ut som en klassisk svensk hockeylogga. Däremot matchstället har väl inte gått till det bättre. Hoppas han återkommer. Även om vi inte alltid är överens så uppskattas hans åsikter.

eltifoso: "Det måste funnits en annan skytt..". Jag greppade det inte så eltifoso berättade att han syftade till JFK och the Magic Bullet som tog vägar liknande den puck som herrar Nord och Lärling förklarade gick direkt i mål. Underbar liknelse!

Realisten: Dina ord är som honung. Vill passa på att säga att jag uppskattar och imponeras av att du mer än tidigare i inlägg kan se både positivt och negativt och hantera de båda:-)

Sven.Savage: Så här håller det på i grundserien och väl i slutspelet räcker det aldrig med att vara bättre än Fiskrenset Djurgårn och några andra lag för att slå dem; man måste vara mycket, mycket bättre. Patetiskt och tragiskt.
-------------------------------------------------------------------
Det du skriver här köper jag med hull och hår.

Det där "s k" situationsrummet, och dom 'KORREKTA' besluten därifrån, existerar "bara", när det "passar" de inblandade korrumperade 'mutkolvarna' som ska fatta de avgörande besluten.

De stinker korruption så långt ögat kan se!!

eltifoso: He he, du har löst det! Fiskrenset ligger inne med en osynlig medarbetare! Så måste det vara. Vi ser inte att det är denne som skjuter, vrider fram eller bak klockor efter behov, puttar tillbaka eller över puckar vid mållinjer, sätter sig på axeln till mottagliga zebror och viskar "visa ut bortalagsspelare, visa ut bortalagsspelare, visa ut bortalagsspelare, visa ut bortalagsspelare, visa ut bortalagsspelare, ...".

Sven.Savage: Det måste funnits en annan skytt..