Gavve

Peja: Ja. Skulle bli förvånad om någon inte håller med om det.

Och detsamma går ju att säga för Silfverberg och Larsson. Silfverberg har ju mer istid än Scott i BP (1:10 mot 1:07) och sen har Larsson ännu mer BP-tid på 1:28 per match. Trivigno har som jämförelse 0:40 trots att han inte spelar särskilt mycket PP (0:32) per match.

Tycker det är rätt konstigt matchande. Vi vet ju att Bobby är grym i BP men ändå väljer man att spela Silfverberg före honom där. Till och med AJF med sina 0:56 har ju mindre istid än Silfverberg i BP...

Jag förstår inte varför det ser ut så alls. AJF och Bobby borde ju båda 2 gå före Silfverberg i BP om du frågar mig. Även om jag inte är någon expert så klart. Även om Silfverberg har bra stats i BP så borde han ju fokusera på 5vs5 och PP...

Edit: Lite som du själv skriver efter att du lagt till lite.

Jonjo: Claras 5 första matcher kan jag redovisa också (någon fick han hoppa in i så det är inte nödvändigtvis att han stått hela matcherna)

65.22% i BP och 97.22% vid lika styrka.
Så det stämmer rätt bra med det du säger. Bättre vid lika styrka i början = sämre i BP.

MEN Claras siffror är ändå helt sjukt mycket bättre än Delias 3 första (han har stått få matcher, därför det blir 3 som redovisas här).
16.67% i BP och 80.7% vid lika styrka.

Så där kan man nog säga att målvaktsvalet ändå påverkade ganska mycket. Inte bara utespelarna. För utespelarna kan ju inte magiskt vara bättre varje gång 1 av målvakterna står varenda gång. Även om det så klart finns en viss koppling sett till hur spelarna spelar ihop med målvakten. Men 16.67% i BP borde inte gå att få när den andra målvakten i laget ligger på 65% som jämförelse.

Sen är det ju rätt lite data då Delia inte stått så mycket. Men han har otroligt dåliga siffror. Det kommer man inte ifrån. Medan Clara har bra siffror (vid lika styrka) och mycket bättre siffror än sin MV-kollega vilket jag ser som ett tecken på att han gör det bättre även i BP (betyder inte BRA för det).

Edit:
Delia har bara stått i mål i 4 matcher. Släppt in 12 mål i lika styrka.
Clara har stått i 10 och har släppt in 10 vid lika styrka.

ELFBIF: jag är i fiendeland (Karlstad) och är inte i skick att hantera några siffror för tillfället. 😅 I.a.f. inga siffror jag hade litat på själv.

Farsang: Om man tittar på siffrorna från matchen i går var Djoos en av de bästa spelarna på isen. 1.34 i Game Score där bara 2 forwards var bättre. Näst bästa back var Norlinder på 0.73.

De som var bättre var Bäckis på 1.78 och Pettersson på 1.68. Sen var Bellows nära Djoos på 1.32. Det var enda spelarna över 1 (1+ är bra värde där).

Om vi vänder på det så var AJF sämst på -0.5 (under 7 minuters istid dock). Näst sämst var Vesel på -0.18 (7.5 minuter). Axel var sämsta back på -0.1 (16 minuter).

I övrigt var det verkligen en 3-2 match sett till xG också.
Brynäs: 2.44 i EQ och 0.72 i PP = 3
Leksand: 1.72 i EQ och 0.56 i PP = 2

Sen borde Kinnvall aldrig få spela BP. Han har varit inne på 11 BP-mål och snittet på tiden det tar innan det blir mål är 1.43.
Axel å andra sidan har varit inne på 1 mål och där tar det i snitt 4:24 innan det blir mål bakåt. För Djoos ligger siffran på 3 och Hägg har 2:58. Norlinder har 2:22 och Kempny 1:45. Kinnvall är verkligen sämst av alla backar i BP denna säsong (notera, i BP, säger inget om PP/EQ).

22-8 i skott från skottsektorn till Brynäs fördel (så här långt, kan öka när det räknas om senare). Brynäs borde ha gjort många fler mål än de gjorde i den här matchen.

Men viktigaste är att vi tar poäng i det här läget. Finns positiva saker att ta med sig från denna och samtidigt också saker att förbättra.

Annars fortsätter väl tabellen forma sig ungefär så som jag tänkt att den ska göra över tid (sett till underliggande statistik). Malmö, Leksand, DIF & Örebro fortsätter ha det tufft. DIF har det otroligt svårt när inte Hellberg kan stå. Kommer få det ännu tuffare när JVM drar igång.

Allt gott Brynäsvänner. Ta hand om er där ute. Krama om era nära och kära också. Man vet aldrig när det är för sent!

Peja: Jämställs? Absolut inte. Jag tycker dock det är viktigt att titta på vilka som är på isen när det blir mål (både framåt och bakåt). Även om du inte verkar hålla med om det så ser jag det som en indikation (över tid, inte i en enstaka match) på vilka som påverkar spelet positivt och negativt. Om en spelare är inne på 5% av målen bakåt tycker jag nog att man kan säga att den gör något rätt jämfört med en spelare som är inne på 60% av alla mål bakåt för ett lag (liknande speltid så klart). Sen accepterar jag så klart om andra inte håller med. Jag har inte mer rätt än någon annan. :)

Sen tycker jag dock att man bör kunna titta på VARFÖR Silfverberg & Larsson är inne på så många fler mål än alla andra spelare i laget oberoende på vad man tycker om plus och minus. Det verkar inte du hålla med om eftersom "plus och minus inte är viktigt". Du verkar liksom helt vifta bort den fakta som säger att Silfverberg är inne på 60% av alla mål bakåt genom att säga "plus och minus är inte viktigt" istället för att svara på varför det ser ut så.

Sen så fortsätter du trycka på enstaka exempel på misstag som andra gör när Silfverberg är på isen. Det är ju intressant om backarna och målvakterna bara gör misstag när de 2 är på isen. Tycker du inte? Har du liksom något bra svar på varför just Silfverberg är inne på 60% av alla mål bakåt vid lika styrka? Det är ju inte så att han spelar 60% av tiden.

Det känns som du försöker försvara Silfverbergs prestation när jag bara frågar varför han är inne på så många mål bakåt istället för att komma med något vettigt svar på varför det ser ut så. Det är ju en väldig otur om det är så att han råkar vara inne varje gång någon annan gör ett misstag liksom (14 gånger på 11 matcher). Men att det aldrig sen sker misstag när AJF eller Bäckis är på isen (på lika många matcher) då de har bra statistik? Eller ja, att de kan hantera misstagen bättre än Silfverberg är så klart också ett alternativ men det blir ju ett underbetyg för Silfverberg om man skulle påstå det.

Kan någon liksom förklara detta på ett vettigt sätt?
Varför blir det mål bakåt på vart 5e skott när Larsson & Silfverberg är inne på isen och bara mål på var 20e skott när Bäckis är på isen t.ex (ja, det är sån skillnad)? Samma med Scott, också 1/20. Det spelar ju ingen som helst roll att Silfverberg gjort några poäng mer om (ca) 4 gånger så många skott går i mål bakåt när han är på isen så länge han inte bidrar till 4 gånger så många poäng framåt också (min åsikt, inte fakta). 4 mål framåt och 8 bakåt är inte nödvändigtvis bättre än 3 mål framåt och 2 bakåt även om man gjort mer poäng i första fallet tycker jag. Sen har så klart inte alla i Brynäs 95%+ men 88.5% i medelvärde och framförallt 89.5% i medianvärde visar hur lågt 80% faktiskt är i Brynäs.

Enligt mig kan man inte bara förklara med att det är backar och målvakter som är dåliga. För hade backarna och målvakterna varit så dåliga hade ju alla i Brynäs haft dåliga siffror väl? Nu är det några få som sticker ut negativt (Bellows är fortfarande med där, Ölund också) och rätt många som har bra siffror bland spelarna (Bäckis bland de bästa FWs i ligan t.ex.). Jag vet inte varför det ser ut så och ingen annan verkar veta det heller i och med att man får svar om precis allt annat än just det jag frågar om.

Och nej. Jag säger inte att våra målvakter är bra eller att någon spelare är bättre än någon annan. Det jag säger är att vi har spelare i vårt lag som gör att våra målvakter har bra räddningsprocent när de är på isen (95%+ på vissa och medianen är 89.5%). Det är heller inget påstående utan ren fakta. Och så har vi andra som gör att målvakterna får dålig räddningsprocent (80%) och det är också de som är inne på flest antal mål bakåt (nästan så att man kan anta att det hör ihop va) :). Och detta har inte heller något med mål i öppen kasse att göra då målvakterna omöjligt kan rädda då. Jag undrar bara varför det är så. Sen struntar jag jag fullständigt i om det står Bellows, Silfverberg, AJF eller Bäckström på ryggen på de som ligger längst ned.

Peja: "Ingen av dessa poäng kom i lägen av matcherna när matchen var körd. Tvärtom kom de i viktiga skeden av matcherna."

Hur många viktiga skeden har han varit inne på där det blir mål bakåt då? Eftersom du gärna redovisar de tillfällen som har betytt mycket framåt borde det väl vara minst lika intressant att titta på hur många gånger han & Larsson varit inne på viktiga lägen bakåt (även om de så klart inte gör målen bakåt själva).

Jag har nämligen kollat på det själv och kan redovisa lite om just 10 & 33 som varit inne på väldigt många mål bakåt.

Växjö: 33 & 10 var inne när Växjö gjorde 4-5, 4-6 & 4-7

Luleå: 33 & 10 var inne när Luleå gjorde 4-3 & 4-5

HV: 0 mål bakåt för Brynäs.

Örebro: 33 & 10 var inne när Örebro kvitterade till 3-3 med 3.5 minuter kvar.

Malmö: 33 & 10 var inne när Malmö gjorde 1-2 (de spelade hemma). 10 var även inne när Malmö gjorde 3-2

Rögle: 33 var inne när Rögle gjorde 2-1 (vi hade PP). 10 & 33 var inne när Rögle gjorde 4-2.

Frölunda: Ingen av dem var inne på något mål bakåt denna match. Varken framåt eller bakåt.

Timrå: Silfverberg var inne när 3-2 gjordes (vi ledde med 3-1)

Färjestad: 33 var inte inne på något mål bakåt eller framåt. 10 var inne på 1 framåt (vill bara belysa det även om jag fokuserar på målen bakåt här).

SAIK: 33 & 10 var inne på vårt enda mål bakåt (0-1) även om det var en tavla av målvakten.

LHC:
33 var inne på: 0-1 (LHC mål), 3-4 (LHC mål), 3-5 & 4-7 (tom kasse)
10 var inne på: 1-2 (LHC-mål), 3-3 (LHC-mål), 3-4 (LHC mål), 3-5 men inte 3-6 då han satt utvisad.

"Hur många av de tighta matcherna hade tippat över från förlust till seger om exempelvis Bellows hade haft samma produktion?"

Hur många gånger hade de tighta matcherna inte tippat över till förlust om Silfverberg och Larsson inte varit inne om vi tittar på statistiken ovan? Jag kan liksom rätt snabbt få ihop rätt många viktiga mål de varit inne på bakåt. Vilket iofs inte är så konstigt då Silfverberg i sig själv varit inne på 13 av våra 23 mål bakåt vid lika styrka (14 av 24 om man räknar in PP-målet vi släppte in) vilket är ca 60%(!) av alla våra mål vid lika styrka.

Sen kan det mycket väl vara så att någon annan hade varit inne på dem istället om de inte spelat men det argumentet går ju att säga gällande poängen som gjorts vid de viktiga lägena framåt också. Jag tycker bara att om du ska visa de viktiga poängen de gör framåt borde du även visa de viktiga poängen vi (hypotetiskt) tappat med dem inne på isen för att det ska bli mer rättvist.

Och sen hoppas jag att folk förstår att jag inte säger att det är p.g.a. Silverberg eller Larsson som vi släpper in mål (det är ju därför jag frågar varför det ser ut så här). Det jag säger är att det är något som inte fungerar när de är på isen denna säsong. Om det sen är samspelet mellan backar, målvakter, skador, nonchalans eller att de hatar tränaren låter jag andra som kan detta svara på och analysera. För jag har ingen aning.

Och sen är det väl alltid lika bra att tillägga: Bellows är sämre senaste 5 (både poäng och plus/minus). Så ingen får för sig att jag skulle försöka försvara honom eller dölja hans siffror. Alla siffror är ju öppna för alla att titta på. Alla kan ju se att Silfverberg och Larsson har 1p var senaste 5 medan Bellows har 0. Det är ju liksom inget hemligt som går att dölja heller.

Hur som helst. Sorry för långt inlägg. Vi kan ju bara "agree to disagree" här och gå vidare. Jag skulle önska att typ GD ställde lite mer kritiska frågor i.a.f. om siffror som sticker ut (vare sig det är Silfverberg, Delias eller Bellows). Det tror jag nog att vi alla kan vara överens om i.a.f. Allt gott kära Brynäsare!

Edit 1: Hade skrivit 19 istället för 10 på en plats.
Edit 2: Hade skrivit 30 istället för 33 också.
Edit 3: La till ett "hypotetiskt" gällande tappade poäng då det bara är just det.

Farsang: sen tycker jag fortfarande att folk har alldeles för lätt att skylla på nyförvärven bara. Det är ju trots allt Silfver och Larsson som varit största besvikelserna denna säsong (utöver Delia som är ohotad etta i mina ögon) om man ser till statistiken.

Rätt få som ens tänker tanken på att kritisera dem trots det... Eller iaf ifrågasätta.

spolaisen: "Ditt uttömmande svar som jag inte orkat läsa visar kanske nånstans att jag har en poäng med att sparka sportchefen"

Att du inte orkar läsa kanske också visar på en poäng med det jag skrev. Lustigt hur det någon skriver så snabbt kan slå tillbaka på en själv. :)

spolaisen: "Alla hockeyintresserade har sett att det gått snett."

Ändå är det ingen (eller nästan inget) av alla "hockeyintresserade" som jobbar med hockey. Tycker det är fascinerande att det finns så många "experter" ute i samhället som "sett att det gått snett" men trots det inte jobbar med hockeyn. Många självutnämnda experter i sofforna där ute, det är ju en sak som är säkert.

Kan det vara så att de som jobbar med hockeyn ändå är de som kan det bäst? Här (menar inte du här) är det ju till och med att många tyckare inte ens går på medlemsmöten eller hör av sig till föreningen med saker "som alla sett".

Om man nu inte är nöjd med föreningens arbete eller med någon anställd så gör er röst hörd på medlemsmöte eller i mejl till föreningen. Att sitta här och hävda att alla hockeyintresserade sett saker blir nästan löjligt eftersom det aldrig kommer nå föreningen och att det dessutom är rent av felaktigt.

Och nej, jag säger inte att folk inte ska få gnälla av sig. Herregud, det gör jag också. Men att sitta och hävda att alla hockeyintresserade skulle vara någon form av experter som vet bättre än de som jobbat och jobbar med sporten i många år, det fnissar i.a.f. jag åt.

Om man nu ska lyssna på "hockeyintresserade" kan man ju t.ex. lyssna på Sanny & Svensson som säger att man absolut inte ska göra sig av med några tränare eller någon sportchef i Brynäs. Jag tror att de kan mer hockey än någon annan här inne och jag skulle nog vilja påstå att de är mer "hockeyintresserade" än typ alla andra här inne.

Sen måste man inte hålla med mig om det. Det är ju det som är det fina med forumet. Men att hävda att ALLA har sett något faller rätt snabbt om någon t.ex. pekar på att 2 experter som jobbar med sporten inte håller med om det.

Edit: Jag är verkligen ingen expert själv. Inte ens inom statistik, jag är bara en hobby-analytiker som gillar siffror och data. Hockeykunnandet litar jag på att Brynäs som förening kan bättre än mig.

Silfver: Styrkan med Bäckis är att han gör väldigt väldigt få dåliga saker. Även när han inte syns så gör han många saker bra.

Det finns väl en anledning till att han bara varit inne på 3 mål så här långt (plus 3 i öppen kasse) trots att han har väldigt mycket istid. Han är en bra tekare och gör sina medspelare bättre defensivt vilket man inte kan säga om alla i Brynäs just nu.

Trots att han inte "märks" så mycket har han alltså varit inne på 9 mål framåt vid lika styrka vilket är bäst av alla forwards (delat med Silfver som å sin sida varit inne på 13 mål bakåt).