J-S: Nä, det enda vi kan samsas om i frågan är att ingen vet vad som hade hänt om Clara plockats tidigare. Så ditt yrande om att det rätta hade varit att plocka Clara tidigare, är ju inget annat än en ren killgissning…
Stefan R 63: Ja, vinkeln var ju så dålig för skytten att Clara bara hade kunnat stå upprätt och tryckt mot första stolpen för att rädda. Annars gör ju Clara det bra där han får stå sysslolös i långa perioder.
JohnnyBotox: Ja, en typisk seg insats från ett halvmätt ledarlag som försöker spela pucken ända in i mål. Lite väntat efter en rad vinster. Ändå bara en mv-tavla från oavgjort, kanske nyttigt som tändvätska inför SSK borta på fredag…
Lemp: Klasen blåser efter EN match upp en akut inkastad mv från ettan. Nån som tror att han skulle ha sågat Lidö? Det räcker tydligen som motivering för att Vesslan ska ranka Lidö som ett bättre alternativ än Cannata eller Adam Werner. Seriöst värre…
Auchinleck: Ordet är föråldrat och används inte längre, det är enbart därför som man i dagligt tal säger att "det inte heter" ex stupbocken. Ordet finns heller inte kvar i SAOL, där man annars brukar ange äldre och alternativa varianter av ett annat och modernare ord sas. Den där texten från Bollebygd var väl dessutom en citering från en 1800-talstext, vilket heller inte är nåt bevis för att ordet skulle användas idag. Nu kommer jag inte att avrätta dig för det här, så du kan lugnt resa dig från stupstocken där i Bollebygd. Jag låter bilan vila. För den här gången... ;-))
Blå grottan: "FBK såg redan innan succén i Almtuna att han var lovande, bra scouting. Brynäs sportsliga ledning har brallorna nere i den frågan."
Dösnack. Alcen har naturligtvis sett samma sak som Wallin och FBK gällande Ljungkrantz talang och kvaliteter. Skillnaden är att Alcen, pga att vi redan fyllt första och andrafemman med ännu bättre spelare, av naturliga och fullt förståeliga skäl bara kunnat erbjuda en roll längre ner i hierarkin. Det är nog DU och ingen annan som står med brallorna nere här.
bradberry: Isf på vilken grund? Som oinsatt sofftyckare kan jag iaf tänka mig att det handlat om just sportsliga skäl. När ex Ölund, Rödin, Larsson och Scott valde att stanna kvar och Alcen värvade in nödvändiga toppspelare som Kopacka, Vesel, Indrasis och Kelleher så insåg väl Ljungkrantz att hans istid högre upp i femmorna inte skulle komma att öka i den grad han krävt och hoppats på. Tror dessutom att man ansett sig kunna hitta spelare med bättre defensiva kvaliteter utifrån, i den roll Ljungen annars skulle fått nöja sig med om han blivit kvar. Ovanstående alltså enbart skäl från Alcens sida, utöver att Ljungkrantz säkerligen också haft egna skäl för att inte vilja stanna kvar.
Johannes Hedberg: Min teori är att Wallin har passat på att försöka värva AL i en tid när denne fått så mkt skit för sina prestationer och räknat med att Alcen förmodligen inte skulle ha nåt emot ett klubbyte. Enligt AB så skulle AL också ha varit intresserad av att flytta. Alcen har vägrat eftersom nån ersättare isf hade saknats, med en fortsatt osäker målvaktsfråga som följd. När AL sen fått problem utanför isen så drar Wallin förstås öronen åt sig och väljer Brattström istället. Tror inte mkt på teorin om att Wallin skulle måna så hemskt mkt om Brynäs väl och ve att han frivilligt avstår att kalla hem Clara, även om han enligt kontraktet har rätt att göra det.
Lunkan: Min poäng är att debatten om huruvida man ska använda ”sparkad” eller arbetsbefriad/entledigad inte har nåt med den andra debatten att göra: den om anledningen till varför AL inte längre är vår målvakt. Att anledningen sen med absolut största sannolikhet har varit icke sportslig är väl mer eller mindre fastställd.
Lunkan: Jo, det går alldeles utmärkt att vara slarvig med ordvalet i det här fallet, så länge man är medveten om vad "sparkad" ska tolkas som i allmänhetens ögon sas. Lite som när massmedia skriver "sparkad", utan att egentligen ha tagit reda på vad den sakliga och korrekta terman ska vara. Att vi sen inte vet nånting om ANLEDNINGEN till arbetsbefriandet är en annan debatt.
Silfverkroken: Ja, visst är det konstigt. FBK och en meriterad och framgångsrik Wallin som sportchef, har velat värva den målvakt som enligt mylingen och andra "experter" härinne slänger in puckar och gör ett gäng tavlor i varje match. Då undrar man ju i sitt stilla sinne varför Wallin vill ha ett sånt såll mellan stolparna i sitt eget lag? Kan det vara så jävligt att Wallin har ett bra hockeyöga och är bättre på att bedöma Lindbäck än vad våra sågande soffexperter härinne är? Tja, avgör själv...
Jo, han har absolut fått sparken om vi (som redan har diskuterats och fastslagits) talar i lite slarviga ordalag, där "sparkad" förstås ska ses som ett allmänt och samlande begrepp för att han har tvingats bort från sina normala arbetsuppgifter sas, oavsett om den korrekta och mer precisa anledningen sen kallas "entledigad" eller nåt annat....
Ove Myling: Hur vet du att AL har sparkats av sportsliga skäl då? Var du med när han sparkades? Eller har du pratat med Alcen eller AL efter händelsen? Klubben har ju inte kommunicerat något utåt.
Peja: Alcen har väl knappast blivit uppsnurrad på läktaren av Wallin, om Brattström själv nu verkar ha valt att hellre spela på lån hos FBK med en osäker framtid i laget, framför en säkrare plats i ett lag som högst sannolikt kommer att spela om en SHL-plats. Isf är det väl snarare Brattströms eget val som har avgjort, oavsett hur mkt pengar och istid som Alcen har lockat med.
Är man riktigt konspiratoriskt lagd så kan man annars och tvärtom hävda att Alcen är den som har lurat Wallin genom att låtsas visa stort intresse för Brattström, Wallin fått nys om detta och gjort allt för att få Brattström och även lyckats med det. En Brattström som Alcen egentligen och aldrig varit intresserad av... ;-)
Ove Myling: Nu har ju AL inte sparkats av sportsliga skäl, ett skäl som jag hela tiden också ansett att han inte borde sparkas för. Så helt rätt att han till sist blev entledigad pga nåt som tydligen skett utanför isen i samband med nån snöskottning. Förstår att du med din kroniskt usla läsförståelse tolkar detta som ett kappvändande...
Gunderson: Clara framstår mer och mer som den högst trolige matchvinnande målvakt som vi kommer att behöva i ett slutspel. Gör att Alcen kan slappna av lite och inte behöver stressa upp sig över att det inte finns nåt ännu bättre på marknaden just nu. Oavsett och ifall Alcen lyckas med att få hit Cannata så känns målvaktsfrågan löst för den här gången..
Stefan R 63: Nä, jag har bara aldrig hållit med om att AL har skapat den enorma otrygghet som det påstås härinne att han skulle ha gjort. Tycker däremot att Clara efterhand har framstått som tryggare och lugnare i jämförelse och det än mer ju längre tid som har gått. Vilket iofs är en annan femma… Så du har nog tänkt lite fel här om du tror att det finns nån motsättning i det jag i allmänhet säger om trygga målvakters inverkan och specifikt AL:s inverkan på utespelarna..
Samsung: Ja, det är ju verkligen en svårfunnen insikt som Söderström kommit fram till: att en säker och stabil målvakt skapar mer trygghet och lugn hos utespelarna än vad en osäker och instabil målvakt gör. Så du behövde höra det från herr Söderström för att själv fatta en sån självklarhet? Sa han inga fler självklarheter, som du också blivit överraskad över att få höra? 🤣👏
Gavve: Nä, och det var som sagt och som du förstår ingen kritik mot ditt informativa klarläggande heller. Bra start av fjärdefemman, blir nyttiga i slutspelet om dom fortsätter att utvecklas. Lindstein en aning slarvig hittills. Övermod och lite ”hybris” efter JVM? 😁
Gavve: Avsikten hos media eller gemene man i allmänhet när man säger/skriver ”sparken” är väl heller inte att vara korrekt och noga med terminologin utan mer att man bara vill säga att nån har förlorat sitt jobb och inget om vad ordet i sig verkligen innebär när det gäller villkor och förutsättningar osv. Om ”sparken” nu inte gäller att nån har fått ett sånt där fortskaffningsmedel med två medar som företrädesvis används på vintern…. 😉
Lunkan: Har aldrig påstått nåt annat heller. Tyvärr så vet man heller inte bättre och kan mer bara för att man som sofftyckare utan insyn/kunskaper i frågan, tror att man gör det. Något att också tänka på ibland...
Jan Grismöbel: Sa besserwissern och pekfingret som från soffan eller lastbilshytten tror sig kunna mer och veta bättre än de yrkespersoner som dagligen jobbar kring laget. Nåt säger mig att du INTE är färdig med gnället om att allt Brynäs gör är fel…
Jan Grismöbel: "Har inte med ett ord påstått att jag har bättre koll "
Nu är det väl just DET du tror, när du anser din egen kritik mot LIndbäck, spelet och i stort sett allting vara mer befogad, än den kritik mot samma saker som isf och ev förekommer från mer insatta, mer kunniga och mer erfarna yrkespersoner runt laget.
Jan Grismöbel: "Halshuggning är det inte . Mer befogad hård kritik."
Och vem/vilka menar du är bäst lämpade när det gäller att framföra så konstruktiv, objektiv och kunnig kritik som möjligt då? Är det nån oinsatt, i jämförelse okunnig och överengagerad sofftyckare som är bäst lämpad här, eller är det personer som har mångårig kunskap, insyn och erfarenhet från att bedöma spelares prestationer som är bäst lämpade när det gäller att framföra så korrekt och adekvat kritik som möjligt mot enskilda spelare och deras prestationer? Du får gärna tro att du själv har bättre koll på dom här sakerna än vad dom som dagligen jobbar internt med laget har. Och då tycker jag att du saknar all form av självinsikt. Även om du inte gillar det....
Jan Grismöbel: Så du gnäller över att Alcen inte redan dagen efter att Lindbäck (av förståeliga och tvingande skäl) blivit arbetsbefriad, har vaskat fram en bättre ersättare på en tunn marknad? Haha, ja jag säger då det…🤣👏
Blå grottan: Frågan är väl snarare varför DU verkar vilja försätta dig i ett knepigt läge genom att försvara grismöbelns korkade, ologiska och obegripliga kritik mot Alcen, när denne inte haft nåt annat val än att i ett akut läge arbetsbefria eller sparka Lindbäck?
Jan Grismöbel: Att öppna käften och gnälla över sparkningen av Lindbäck utan att veta nånting om anledningen och omständigheterna. Händer bara i föreningen ”Enögda Yrkesgnällares Supporterklubb”
Stefan R 63: Att det efter några av tränarbytena inte blev så mkt bättre kan ju tyda på att det inte varit tränardelen som varit problemet utan mer spelardelen. Mao: de sparkade tränarna skulle isf lika gärna, om dom fått fortsätta, kunnat ha gjort det lika bra som ersättarna (som de facto inte lyckades så mkt bättre)…
Peja: "Lek med tanken att Lindbäck hade varit en lika meriterad importmålvakt som presterat likadant."
Och lek med tanken att Lindbäck hade släppt in målen mot Mora igår på samma sätt som Clara gjorde, då denne inte hann över i sina båda sidledsförflyttningar. Vilket liv det då hade varit om långsam, dåligt spelsinne osv. Nu var det Clara som inte "hann över" och rädda, ändå inte ett ljud från de vanliga Limpanhatarna. Bara lite off topic och ett bevis på hur enögda många är när man, som Karlsson i GD också pekar på, redan har bestämt sig för att alla insläppta mål har varit Lindbäcks fel och ingen annans...
Peja: Jo, men min poäng är ju bara att all skit han fått utstå i diverse medier till viss del säkert har påverkat hans prestationer på isen. För mig verkar det mer och mer som att det är sociala orsaker utanför isen som till största del har legat till grund för Alcens beslut, och att den sportsliga prestationen har haft mindre betydelse, även om den inte har gått att bortse ifrån.
"Vi tycker inte att vår målvakt har kommit upp till den nivå vi önskar och som han själv också vet att han har kapacitet för, så nu har vi tagit det här beslutet"
Så säger ju ALLA sportchefer i såna här lägen, om det nu har gällt sportsliga saker.
Så varför detta lockpåläggande när det inte ens hade behövts?
parks: Jag tror att det är en kombination av flera saker och där hans prestationer inte har varit lika avgörande för Alcens beslut, som andra saker har varit. Och där ingår förmodligen det hat och skitkastande som fått Lindbäck att lessna, som en del i paketet sas. Det här som sagt bara mina egna soffspekulationer utifrån det lilla som framkommit i frågan i media och från resp part.
Stefan R 63: "du ville inte att man skulle sparka PA ..o inte Magnus...inte Manner..o inte Limpan...."
Nä, jag ville inte sparka dessa personer så tidigt som många härinne ville och jag är heller inte främmande för tanken att nån eller några av dom verkligen hade kunnat göra det bättre än sina resp efterträdare om dom fått fortsätta. Sen måste man alltid böja sig för proffsens beslut som är grundade på insyn och kunskap om läget i laget, till skillnad mot oss sofftyckare som för det mesta gapar om avgång och sparkningar så fort vi förlorar ett par matcher.
"Kritik ska man kunna ta som elitidrottsman och Anders Lindbäck har tidigare också varit bra på att brösta den och vara öppet självkritisk.
Men den här gången har det känts annorlunda. Hatet, ja det har faktiskt handlat om det i flera fall, på sociala medier och i kommentarsfält har känts skoningslösare och tröskeln för det har varit lägre än någonsin. Förlorade Brynäs och Lindbäck stod kassen var det kort och gott hans fel. Alldeles oavsett.
Från utsidan kändes det också som att självtvivlet växte, att kritiken var allt svårare att borsta av sig och det har i sin tur ökat på sårbarheten för ännu en tavla
Kort och gott: Anders Lindbäcks arbetsförhållanden har utan tvekan varit helt outhärdliga under den senaste tiden.
I skrivande stund har vi inte fått höra Lindbäck själv berätta om beslutet och när Johan Alcén pratar om att “arbetsbefria” en spelare men inte vill prata om bakgrunden kan det så klart vara så att faktorerna är andra än rent sportsliga.
Men oavsett om det är insatserna på isen, en ovilja från Anders Lindbäck att hanka runt som tvåa i hockeyallsvenskan eller något helt annat som ligger bakom beslutet att sparka ut honom från truppen undrar jag om det inte känns lite som en befrielse för båda parter. En arbetsbefrielse om ni så vill.
Det finns en gräns för både klubb och spelare.
Damian Clara är absolut bra nog att kunna hjälpa Brynäs till SHL men där bakom står nu ytterligare en rad med juniormålvakter som enda backup. En ohållbar situation.
I bästa fall är Johan Alcén så långt fram i det arbetet att en ny målvakt står redo i kulisserna. Om inte så är Brynäs i en riktigt svag position på spelarmarknaden och Johan Alcén står inför sitt svåraste jobb någonsin. Det vore också ett tecken på att det här beslutet forcerats fram av andra skäl än rakt sportsliga."
Karlsson som förmodligen har lite insyn är inne på samma linje som undertecknad redan konstaterat: att det till stor del har handlat om andra saker än rent sportsliga när Alcen tvingats agera. Jag tror att Alcen har varit mer bekymrad över vårt ojämna försvarsspel än Lindbäcks agerande i kassen. Hade det bara handlat om Lindbäcks "tavlor" och ojämna uppträdande i matche efter match så hade man väl rimligtvis uttalat sig mer traditionellt i media i såna här lägen och bara sagt nåt stil med att "hans spel inte har varit tillräckligt bra, nåt han själv är medveten om och det här känns som det bästa för båda parter"
Hank81: Nja, anledningen till degraderingen var nog lite mer komplicerad än enbart dåligt målvaktsspel. Liksom anledningen till Alcens beslut idag troligtvis också varit lite mer komplicerad än bara Lindbäcks påstådda ”tavlor i varje match” Annars och som många redan pekat på: varför ersätta med nåt lika osäkert om det bara handlat om det AL presterat på isen?
Lunkan: "Nu när Brynäs tagit beslutet kommer magistern tycka att det är helt rätt. Kappan vänder som vanligt efter vinden...."
Märklig slutsats. Hur kan det vara kappvändande om jag hela tiden haft inställningen att yrkesmännen med insikt och kunskap är bäst lämpade att ta så korrekta beslut som möjligt? Nu har yrkesmännen agerat och då utgår jag således från att dom också har tagit ett korrekt beslut. Svårare är det väl inte. Vilket inte hindrar mig från att tycka att kritiken mot Lindbäck har varit överdriven och vad som dessutom i huvudsak ligger bakom beslutet är svårt att veta. Lindbäcks egna och kortfattade kommentar i GD tyder lite på att man inte har varit 100% överens om att gå skilda vägar. Om Brattströmryktet nu stämmer och denne blir ersättare samtidigt som Clara inte kan försvinna till FBK, så känns det som att det inte bara har varit de rent sportsliga prestationerna som legat bakom beslutet utan andra saker som också har vägt in. För som många redan är inne på: varför ersätta Lindbäck med nåt som isf framstår som minst lika osäkert? Kan tänka mig att det är personliga saker utanför hockeyn som också har spelat in i beslutet, där de sportsliga sakerna inte har varit lika avgörande, även om dom förstås också har spelat in. Jag menar, om Alcen nu hade ansett att Lindbäck verkligen varit så katastrofal under en längre tid och som det påstås härinne, då borde han väl för länge sen ha hittat en ersättare tycker man. Min känsla är att Limpan velat fortsätta men att Alcen nu, pga både sportsliga och personliga/sociala saker, anser sig ha kommit till vägs ände efter att ha gett honom tillräckligt många chanser att komma tillbaka till normal nivå.
Så ditt yrande om att det rätta hade varit att plocka Clara tidigare, är ju inget annat än en ren killgissning…