Nalle Sjuh:
Jag _tror_ att du inte vet ett skit om vad jag anser. Nej, jag ska rätta mig, jag _vet_ att du inte vet ett skit om vad jag anser. Det märks.
Vad det hela handlar om är att jag inte ser att de europeiska, och då framför allt ryska klubbarna, har en chans att binda fast spelare på långtidskontrakt OM det innebär att NHL-klubbarna skulle behöva betala multum för att få lös dem. Spelarna vill till NHL, de allra, allra flesta i alla fall. Sätter man då upp hinder för detta så kommer man inte binda sig vid detta. Varför ser vi annars NHL-klausuler i varenda kontrakt i ES i dag? Jo, spelarna vill ha möjligheten att själva bestämma när NHL-klubbarnas intresse är det rätta.
Du skriver att klubbarna vill öka sina publiksiffror, och fattade jag dig rätt så skulle man göra det genom att ha de bästa spelarna. De bästa spelarna vill dock ha bra betalt. Problemet är bara att det måste finanseras på något sätt. Visst, de stora klubbarna med miljardindustrier i ryggen kan göra det "Abramovitj-stile" men de mindre klubbarna skulle behöva finansera spelarna på något sätt. Hur undrar man då? Jo, genom publikintäkter. Publiken skulle få betala stora summor. Med tanke på att många har svårt att få mat på bordet så känns det som att skyhöga inträden på matcherna inte riktigt skulle fungera.
Detsamma men kanske inte lika uppenbart gäller i Sverige. Vad som skulle inträffa tror jag så blir en elitistisk uppsättning med rika klubbar, ett par i varje land, som skulle abonnera på titlarna. De övriga skulle få ta vad som blir över, medans man sitter och drömmer om några hundra miljoner från någon alldeles för rik person.
Därför anser jag att ryssarnas agernade gör att man kortsiktigt kan få lite extra pengar, medans man långsiktigt kommer se spelare försvinna till NHL eller de där två jätterika klubbarna, förmodligen så går då spelarna också i samband med att kontraktet med sin nuvarande klubb gått ut, dvs gratis.
De rika blir rikare och bättre, de fattiga blir fattigare och sämre. Med NHL-avtalet kommer lagen åtminstone få en del av kakan. Med avtalet finns det en gräns på antalet spelare som får gå från Europa till NHL. Med avtalet så kommer klubbarna få en arbetsro då man tidigt vet vilka som kommer lämna för NHL. Med avtalet finns också krav på klubbarna i NHL, något som gör att de inte kommer plocka över dussinlirare bara för att fylla upp, man kommer inte ens att plocka de som ligger i skiktet "halvbra till bra". Man kommer bara plocka de riktigt, riktigt stora.
NHL blir bättre, de europeiska ligorna blir bättre, ishockeyn blir bättre. En stabil grund att stå på i jakten på bättre ekonomi för ALLA klubbar, inte bara för vissa.
Fora NHL-avtalet.
Nalle Sjuh:
Att jämföra europeisk ishockey med europeisk fotboll som liknande marknader är väl trots allt helt fel. Italien, Spanien och England är ju de som motsvarar NHL inom fotbollen. De köper de spelare de vill ha, lite hur som helst. Att tro att NHL skulle börja köpa spelare för miljontals dollar från Europa är befängt. Och att tro att det skulle vara någonting bra för ishockeyn är lika befängt.
Ryssarna ser kortsiktigt på det hela, man vill tjäna multum första säsongen. Vad man missar är att man tappar det långsiktiga. Tyvärr är väl det något som speglar hela den ryska ekonomiska situationen. Något som lett till att 1 promille av befolkningen är överklass, medans 30 procent lever på existensminimum. De återstående knappa 70 procenten lever knappt alls.
Hellre då att 5 procent är rika hockeyklubbar medans de övriga 95 procenten klarar sig från skapligt till mycket bra.
Paddan:
Allt detta tillsammans med avtalet kommer ju minska spelarflykten från Europa till NHL, samtidigt som de spelare som går ger bra betalt i kassan för de klubbar de lämnar. Och med bra menar jag jämfört med förut.
De som draftas kommer säkert också få kontrakt, förmodligen rätt snabbt också eftersom det blir en maxgräns på antalet europeiska spelare som får gå till NHL varje säsong.
Nalle Sjuh:
Det skulle vara ryssarna då som kan tvinga spelarna till långtidskontrakt, men ser man på det hela med lite mer öppna ögon så är det inte så svårt att inse att spelarna kommer skriva ettårskontrakt med klubbarna, eftersom spelarna vill till NHL och skriver man fast sig i europa så kommer man inte få chansen. Spelarna och agenterna är inte dumma.
Lidande i det hela kommer de Europeiska klubbarna bli i slutändan. Bättre då att ta ett skapligt bud än att stå där med skägget i brevlådan.
Nalle Sjuh:
Återigen skriver du en massa utan att nämna kärnfrågan. Hur mycket pengar skulle MODO, Frölunda, TPS Åbo och alla de ryska klubbarna få för en spelare vars kontrakt gått ut? Inte ett skit, tänk Bosmanfall i fotboll.
Detta undviker man med det nya kontraktet mellan NHL och IIHF.
RavenLord:
Jag tror inte du riktigt satt dig in i det nya avtalet. Allting som finns där är bättre än det gamla. Endast i år kommer NHL kunna ta spelare till 15:e augusti. Nästa år blir det 15:e juli och året därefter är det den 15:e juni som gäller. Därefter är det 15:e juni som är stoppdatum.
Max 60 europeiska spelare per år får gå till NHL och de måste spela minst 30 matcher per person, annars blir klubben bötfälld. Pengarna till de europeiska klubbarna kommer också att öka.
Om Ryssarna nu säger nej så är tänker man kortsiktigt. Man ser bara vad som händer det här året. I framtiden kommer nämligen kontraktslösa spelare kunna gå helt utan ersättning till NHL, eftersom det inte finns något skrivet kontrakt mellan NHL och IIHF.
Ryssland skjuter sig själva i foten. Man kommer få mer pengar i år, men sedan kommer det sina, snabbt.
Db_04:
Att samtliga dessa skulle vara på väg är ju ingen nyhet. Klubben har hela tiden räknat med detta och värvat därefter. Tror inte någon klubb inte räknat med just detta och därför lär det här beslutet knappast ställa allt på ända för någon klubb.
Veckans hetaste skribenter
8.63
MOBILT
· 
· 
· 
· 
· 
· 
· 
Allt det här gör att jag tvivlar på din förmåga på att bedöma hur pass bra NHL och dess beslut är för resten av hockeyvärlden att följa. Att Ryssland skulle säga nej till den här typen av avtal är f.ö. ingen nyhet, utan en avsikt de gjorde tydligt klart för över ett år sedan, när det gamla avtalet mellan NHL och IIHF gick ut. Trots det så presenteras det som en nyhet i svensk press, och ingen kritisk granskning görs av en organisation som sluter avtal utan att ha fört en dialog med sina viktigaste medlemmar. Istället genomför man en "övertalningsresa" i ren panik när de korkade medlemmarna i föreningen inte förstår sitt eget bästa.
Det luktar rejält illa, och är ett ganska vanligt förekommande sätt att bevaka saker i svensk media när ledande medlemmar i internationella sportorganisationer kommer från Sverige.
Jag skrev inte att de ryska klubbarna vill öka sina publiksiffror, jag skrev att de inte har någon möjlighet att öka dem snabbt i dagsläget, bl.a. av just de anledningar du tog upp om levnadsstandarden - däremot ser klubbarna att de har något som NHL-klubbarna vill ha och fortsättningen av det resonemanget kan du läsa i mitt förra inlägg - finns ingen anledning att repetera det igen.
Din utläggning om att det skulle bli en "elitistisk uppsättning med klubbar, ett par i varje land, som skulle abonnera på titlarna" tycker jag är intressant, men du får gärna utveckla vilka marknadsmekanismer det är som skulle driva fram den situationen. Olje- och gasbaronerna finns ju redan idag, och de äger redan hockeylag. Ur situationen med individuell bra betalning för en hockeyspelare lyckas jag inte hitta orsakssambandet med ett fåtal elitistiska lag. Speciellt inte i Sverige där Färjestad lyckats spela SM-final fem år i rad utan en sådan situation.
De övriga delarna av NHL-avtalet som du tar upp är bra aspekter, och kanske vad som i slutändan gör att Ryssland och Tjeckien är beredda att svälja avtalet under en kortare tidsperiod, men det förändrar inte situationen att IIHF förhandlat fram ett avtal som Ryssland hela tiden sagt att de inte ville ha, och att det är en typ av avtal som evenemangsföretaget Ishockeyklubben HK inte kan fortsätta säga ja till om de vill ha några sponsorer, kommunala skattemedel eller supportrar.
Det nuvarande NHL-avtalet stängde ju Grundsundahemmet, eller hur det nu ligger till med orsakssambanden...