Café

Bad_Brett: Var hittar du den siffran? Saco placerar genomsnittslönen på 35000, vilket stämmer bättre överens med den bilden jag har från bekanta lärare och rektorer. Vet att nyexaminerade landade på strax över 30 här i Umeå med omnejd för några år sedan. Sen tjänar de naturligtvis inte lika bra som typ Göteborg och Stockholm här uppe.

KB: Jag kan säga att över 40 har jag inte, även fast jag jobbat på gymnasiet i 20 år.

TIK_TIK: Jag har bara haft tur att ha haft intresse i en bransch där lönerna är höga och ramlat in i rätt roll för mig.

Bad_Brett:

Den där siffran känns inte korrekt, min kollega som är nyutexaminerad förskolelärare har runt 35 i ingångslön så att gymnasielärare skulle ha 7500 mer i genomsnittlig lön låter inte rimligt

mattias - 74: Det beror på vart man arbetar också. Kanske är det högre lön där de jobbar och runt Stockholm, medan lönen är lägre i andra delar av landet. Tillgång och efterfrågan.

J F K: Känner förskollärare som jobbat i flera år och först nu med nätt och jämnt över 30000kr i lön. Samma sak med två väldigt nära vänner som varit verksamma på gymnasiet i över 10 år men under 35000kr. En kompis dotter har däremot nyss fått ca 37000kr som ingångs i Göteborg.

Det skiljer inte bara enormt beroende på ort men det verkar också ha varit ganska usel löneutveckling för många som jobbat inom skolan. Rent anekdotiskt från min sida såklart. Sen är Umeå ett dåligt exempel överlag kanske då det är ”Norrlands”-löner och dessutom universitetsort på det.

Synd att skolans personal inte tjänar mer än 58000:- i månaden för då kan man få utökat rot/rut avdrag! Trist:(

KB: 37 000 i ingångslön är galet mycket enligt mig. När jag intervjuar nyexade ingenjörer med de löneanspråken säger jag "tack, men nej tack". Runt 30 000 kr som ingångslön för en civilingenjör i storstadsområdet och 25 000 kr för en högskoleingenjör känns rimligt.

Dagens nyexade är tyvärr i regel helt dumma i huvudet, ungefär som att deras examen per automatik skulle göra dem till produktiva medarbetare. Man bör komma in med en sjujäkla ödmjukhet. Ungefär som att Måns Carlsson inte börjar med att kräva poweplaytid och 200 000 kr i månaden.

Bad_Brett: Om det är realistiskt att få en lön, oavsett om man är nyexaminerad eller inte, så är man ju dum om man inte begär det. Gissningsvis kollar de lönenivåerna med varandra. Sen kan du tycka att det är för mycket, men om företag är beredda att är betala det, så är det ju uppenbarligen en marknadsmässig lön. Så där haltar din jämförelse med Måns Carlsson avsevärt.

Bad_Brett: Jag har dock inte hört talats om något liknande tidigare. Sticker nog ut jämfört med resten av Sverige, undantaget Stockholm kanske.

Peja: Fast problemet är att många tittar på vad fackförbunden säger, och det finns mycket som tyder på att personer med högre lön är mer villiga att rapportera till statistiken (precis att många ansåg att min genomsnittliga lärarlön kändes för hög).

Bad_Brett: Har såklart noll koll på din bransch, men jag har bekanta som inte ens slutförde sin ingenjörsutbildning på universitetet utan istället landade rejält högavlönade jobb i samband med deras examensarbete. Inom IT, data och programmering. Tycker det var ruggigt korkat att inte göra klart de sista kurserna eller att det fanns något sorts krav från arbetsgivarna, men de jobbar fortfarande kvar inom det fältet och lever jäkligt gott.

KB: Jo, det finns branscher som är jäkligt högavlönade. Har haft kompisar som skolkade sig genom skolan och sedan flummade runt fram 30, innan de beslutade sig för att gå en crash course inom IT. Arbetade sedan med att åka runt och installera Office 365 och konfigurera Outlook på kundernas datorer för 1500-2000 kr per timme.

Det slår mig dock att många från mindre städer tycks tro att gemene stockholmare sitter på trendiga kontor, surplar latte och drar in 75 000 - 80 000 utan problem, och den bilden stämmer helt enkelt inte. De allra flesta skulle vara väldigt nöjda över 40 000 i lön.

Vi måste komma ihåg att lärare har lång sommarsemester (även om den har blivit kortare) och jul- och påsklov. De slipper debiteringskrav och säljmål och kan fokusera på att göra ett bra jobb istället. Ledighet är ledighet, dvs ingen elev kommer ringa i mitten av juli och kräva att de avbryter semestern för att fixa något akut. Som konsult är du aldrig riktigt ledig, vilket äter upp dig inifrån över tid.

Faktum är att jag länge funderade på att bli lärare tills jag insåg vilket kaos det har blivit i många skolor. Det var väl tingsrätten eller liknande som kallade lärarrollen för ett "högriskyrke" när en lärare hade åkt på spö av en elev.

Bad_Brett: Nåja, lärare har lika många arbetstimmar över ett år som andra yrken. Sommarledigheten är längre på grund av kompenserad ledighet från högre belastning och arbetstid under andra delar av året. Avundas verkligen inte den enorma stressen som många lärare erfar under exempelvis tiden då nationella prov ska administreras och betyg ska sättas.

Bad_Brett: Om det finns företag som är beredda att betala lönen de kräver, så är det inte ett problem. Då betyder det att personerna kräver marknadsmässiga löner.

Peja: Ja, jag håller med till 100%. Min poäng var som sagt att bara för att det finns personer som tjänar jäkligt bra för att utföra ett relativt enkelt jobb, betyder det inte att personer som bara tjänar hälften så mycket är underbetalda.

KB: Det där är ju bara trams. Ett vanligt yrke har över 2000 arbetstimmar på ett år, en lärare har i genomsnitt 1767 arbetstimmar. Det innebär nästan sex veckors extra semester, dvs 11 veckor istället för fem.

Ingen kan påstå att detta inte skulle vara en förmån bara för att de periodvis tvingas rätta prov på kvälltstid.

Bad_Brett: 1767 timmar exklusive semester. 194 dagar om året så landar lärares arbetstid på 45,5 timmar/vecka jämfört med det genomsnittliga 40.

KB: Ja, det är ju en otroligt bra deal. Skulle jag få det upplägget plus 40 000 så hade jag tagit det direkt, även om det hade inneburit en rejäl lönesänkning för min del.

Bad_Brett: Men du medger att det inte bara är trams och att det faktiskt är en förmån baserat på extra förlagd arbetstid under året? Till skillnad från din tidigare kommentar. Huruvida det är en bra deal för dig känns irrelevant.

Genomsnittslönen är dock som tidigare sagt fortfarande långt under 40000.

KB: Frågan är snarare vem som jobbar 40 timmar per vecka. Det är konferenser, resor, kick-offs, marknadsföring på LinkedIn och en massa annan skit som man förväntas göra utanför arbetstid. Lägger jag mindre än 60 timmar så har det varit en lugn vecka.

Bad_Brett: Har 6 veckors semester. Ingen karensdag och full lön de två första veckorna jag är sjuk från arbetsgivaren.

I min bransch är det oerhört bra villkor då arbetsgivarna konkurrerar med mer än ren lön för att behålla personalen.

Dom flesta hade inte klarat en vecka i skolans värld!

Rulltårtan : Höstbudgeten känns väl kanon för SD-väljarna antar jag:
Om Moderaterna får som de vill kan höstbudgeten bli en vinstlott för dem som har det gott ställt. En slopad avtrappning av jobbskatteavdraget gynnar dem med höga inkomster och att slopa skatten på ISK-sparande upp till 300 000 kronor gynnar mest dem med ett ganska stort sparande.

Det är rätt! Kläm åt sjuka, arbetslösa, pensionärer, de som är så korkade att de jobbar i vård, omsorg och skola samt andra parasiter i samhället. Det är viktigt att vi höginkomsttagare får pengar!
Fortsätt gärna med RUT och ROT som alla instanser anser vara extremt dåligt spenderade pengar om man vill skapa arbetstillfällen och motverka svartjobb, för alla vet att det knappast är för att skapa jobb utan för att finansiera de rikas städning och renoveringar som är målet.

Hörde nu på nyheterna att den 14 åring som låg bakom skolskjutningen i Georgia skall straffas som en vuxen

Fantastiskt tycker jag.

USA är ett bra land på många sätt, detta är ett av dom.

Inga barn blir klokare med pekpinnar och moralpredikningar, rejäla straff är det som gäller.

Man undrar vad han hade fått i Sverige? Ungdomsvård? Fotboja?

Jag personligen anser själv att man skall sänka straffmyndighetsåldern till 12 - 13 i Sverige i

Med tanke på att gängen i Sverige rekryterar 11 - 12 åringar i " orten " så skall det självfallet inte löna sig att börja med kriminalitet när du inte ens är könsmogen

Felpost

Eller hur….

J F K: sänkt skatt på allt, hur skall det gå ihop??

Rulltårtan : Sänkt skatt ger ökade skatteintäkter. Googla Lafferkurvan

snowden: grymt! Varför ens ha skatter! Skippa dom helt så blir det ju otroligt nice!

snowden: Lafferkurvan en teori som Timbro verkar tro på.

Givetvis tycker dom skattesänkningar är "bättre".

Wilhelmsson: Fyfan för SD:s Trollfabrik!!!

www.dn.se/sverige/unga-saljer-s-lotter-i-barcelona-lurar-gamlingar-som-inte-har-pengar/

Bad_Brett: socialdemokraterna måste ha bättre koll på vilka som sköter sina affärer och hur dom sköter det! Pinsamt minst sagt men jämför det inte med SD egenstyrda trollfabrik som dom har skapat själva! Propaganda precis som i 30-talets Tyskland!!

Bad_Brett: Ja SD patrask tycker ju det, givetvis skriver DN att dom "lurar" folk fast det är helt frivilligt att köpa.

Ukraina kriget oroar och särskilt långdistans missiler från Usa.. Snart tror jag tyvärr det blir läge att röra sig mot norra Sverige från kuststäderna.

Charliejfz: Varför det?

Wilhelmsson: Om det eskalerar... Men kanske bättre att åka till Australien då :)

Lill-himmler har stigit åt sidan:)

Charliejfz:
Du kommer inte undan då heller… de är oroliga för Kina

Wilhelmsson: Du verkar vara en fin människa, som försvarar folk som aktivt försöker sälja till senildementa.

Bad_Brett: Avskyvärt att lura de äldre på pengar med såna här upplägg. Riktigt låg nivå. Håller med om att SD:s trollfabriker likaså är förkastligt.

Bad_Brett: Det lustiga är att både M och SD bedrivit lotteriverksamhet. M sade rent ut att man skulle kopiera S. Alla lika vidriga.

Nu vet vi att de mutas av näringslivet. Kristersosn och Strömmer har tagit emot vad man inte kan kalla annat än mutor från oljebolag för att se mellan fingrarna gällande klimatet.
KD väljer att mutas istället för att ta tag i trålfisket av strömming.

Jag misstänker att vi går allt mer emot USA där företagen köper riksdagsbeslut. Se hur lyckosamt de miljoner oljebolagen spenderade på mutkolven Kristersson slagit ut. Se hur skolbolagen kan fortsätta genom vänskapskorruptionen.

Bad_Brett: dom har agerat, vilket aldrig SD gör yta de gör precis tvärtom!

J F K: När det kommer till att lura äldre så blir mina partisympatier irrelevanta. Om M har haft samma strategi så är det såklart lika avskyvärt.

Att posta roliga klipp från Team America (som för övrigt beskriver situationen i Sverige på ett kloclrent sätt) känns ganska harnlöst i jämförelse...

Fast det är ju inte S som haft strategin utan företaget som S har använt såååå nu har S agerat mot något som dom inte kände till sååå vad är problemet förutom att det är jävligt dåligt att det ens har hänt?

Rulltårtan : Dom har känt till det hela tiden. Dom avslöjades redan 2017. Dom har kört på och kommer fortsätta även denna gång tills man tar bort deras undantagsregler att sälja lotter som ingen annan har.

Styrelsen för kombilotteriet är socialdemokrater.
Källor:

snowden: att de har använt sådan typ av försäljning tror jag inte de har vetat om och om man säljer lotter på ett korrekt sätt ser jag inte problemet, är ju frivilligt att köpa!

Bad_Brett: Fast det sköts av teletjänstföretaget Effective Communication, så det är inte "S" som lurar dementa som DN påstår.

Wilhelmsson: Som väldigt ofta så gillar ju media att vinkla saker på ett visst sätt. Tycker dock alltjämt att S har ett ansvar här, även om de lejt bort tjänsten till tredjepart.