atilla: Förstår du skillnaden mellan "Jag har hört från min kusins bästa kompis flickväns syster att..." Och en länk till t.ex. TV4 som säger "enligt rykte?
Det första går INTE att bevisa att du hört det. Det andra är någon ansvarig för och de (ansvarig utgivare) får bära hundhuvudet om de har fel. Det är utgivaren som kan bli dömd för förtal (observera att förtal även går att dömas för om det man skriver är sant).
Att GD (och Expressen) går ut och säger saker som: "Källgren har en känning det var därför han klev av igår" (med hänvisning till Gälla) "Det är personligt, privat" (Också Gälla) Gör ju att man kan anta att man kanske INTE vill att saker ska komma ut också.
Sen är det en jäkla skillnad på rykte och rykte. Att skriva att man hört att en spelare är på väg till Brynäs = inte förtal. Att skriva att man hört att spelare X i Brynäs har svagt psyke = kan vara förtal.
Om det nu är så viktigt för dig att få ut ditt rykte så skaffa en blogg. Där kan du själv styra över vad du lägger ut.
atilla: Om du har problem med modereringen rekommenderar jag dig att ta det med moderatorerna och inte fortsätta skriva om det i forumet då det är mot reglerna. Annars kan du verkligen bli straffad. Jag är inte moderator (så ingen kontaktar mig om det), försöker bara vara snäll här.
"- Klagomål och ifrågasättanden om modereringen i gästböckerna skall inte förekomma på Hockeysnack"
Edit: Åter igen, FBK en utvisning. Fullkomligt onödig denna gång också. Edit 2: 2-0 SAIK. Båda målen i fullkomligt onödiga utvisningar för FBK.
Kollar på SAIK - FBK. Enligt TV4 är FBK på plats 9 i PP av kvartsfinallagen. Skapligt imponerande med tanke på att det bara är 8 lag. (Jag fattar att de har med play-in-lagen också, men lite lustigt framställt).
FBK drar åter igen på sig en ruskigt onödig utvisning och det smäller nästan direkt bakåt. 1-0 SAIK.
{10753}: Var får du det ifrån att det inte skulle vara okej med rykten?
"Slutar det inte killgissas över t.ex Källgren och varför han inte kom tillbaka igår så kommer konton stängas av för uppvigling och falsk ryktesspridning. Påstår man såna saker får man ha källor som backar upp det man säger annars håller man tyst. Notera att detta inte enbart gäller Källgren."
Notera specifikt delen om "ha källor som backar upp det man säger". Det har jag.
atilla: Jo alltså jag förstår precis vad du menar. Det jag menar är att det inte är konstigt alls att spelaren inte säger något. Vare sig det rör sig om skada/känning (det som publicerats utåt och vi kan prata om) eller om det är något annat.
Det lär nog visa sig vad det är tids nog tänker jag. :)
atilla: Är väl inte särskilt märkligt om man vill mörka skador och låta tränaren avgöra vad som får sägas. Inte direkt så att det pratas öppet om att Bobby har känningar heller (han tränade inte med laget menar jag, ingen fakta om skada eller så).
Sen säger jag inte att det ÄR så. Jag säger bara att det inte alls är konstigt att spelarna själva inte säger något.
{10753}: Enig. Man får sitta och hoppas på att SAIK vinner mot FBK bara så att FBK än en gång misslyckas i kvartsfinal (3-1 vänder de nog inte mot SAIK tänker jag).
SuneMangs: Skulle precis skriva det. Såg fram emot 14-träningen för att se vilka som skulle vara med och vilka som skulle vara frånvarande. Uppenbarligen har Gälla beslutat om att det var viktigare att ta hand om kropparna inför morgondagen!
Axel kom ut (i träningskläder och med en kopp kaffe, inte i hockeyutrustning) och sa att några kör i gymmet.
Sa även ”Bara att glömma det som var dåligt igår och komma igen i morgon” Vilket jag hoppas de kan göra!
aplusb: Jag håller med dig i det mesta du skriver här. Men en intressant sak...
Underliggande siffrorna visar faktiskt på att vi defensivt var bättre i går. Vi hade 1.76 förväntade mål mot oss i går. I 2-0 matchen hade vi 2.69 (inklusive PP, 1.96 utan PP).
Jag säger inte emot dig bara för det, verkligen inte. Vi (backarna framförallt) gav bort pucken och tog dåliga beslut och sånt syns inte i statistiken (visar åter igen på att statistiken kan "ljuga" en del). Men "defensivt" gjorde vi alltså egentligen en bättre match i går om vi pratar helheten och inte individuella misstag (dåligt målvaktsspelet spelar in i insläppta mål också, så ingen tror att jag inte fattar det).
Det förvånade i.a.f. mig!
Största skillnaderna i matchen var att vi i går släppte in 4.24 mål mer än förväntat och att vi i 2-0-matchen släppte in 1 mål mindre än förväntat (vid lika styrka). Slarv och målvaktsspelet avgjorde. Inte att Malmö nödvändigtvis "var bra" (de var effektiva dock och satte press vilket är "bra" för dem).
Om vi bara går efter underliggande statistiken i alla matcher hade de slutat så här. Räknar inte in att det kan bli mål i öppen kasse och att matcherna så klart inte kan sluta oavgjort. Ibland är det på gränsen mellan 2 tal och då tar jag båda (3/4 är alltså inte 3 fjärdedelar utan 3 eller 4): Brynäs - Malmö: 3/4-2 Brynäs - Malmö: 2-2 Malmö - Brynäs: 2/3-2 Malmö - Brynäs: 2-3
Att det står 2-2 i matchserien är alltså ganska rättvist sett till underliggande statistiken. Men åter igen, vi som ser matcherna SER ju att det inte ser bra ut för det. Men det är ändå skönt att veta att inte precis allt är skit även fast det känns så för tillfället.
Och ni vet hur jag är. Försöker lyfta fram och leta efter positiva saker också. Ni behöver inte hålla med mig för det eller ens läsa det jag skriver!
Edit: Offensiven var som ni ser bättre i går enligt statistiken också (1 mer förväntat mål framåt). Precis som du skriver!
aplusb: Var inte frågan om hur utespelarna agerar baserat på vem som står här? Inte vem av målvakterna som var bäst i matcherna. Utespelarna var ju långt ifrån bra i förra matchen också (alltså 2-0-förlusten) även om Ludde stod och var bra.
Om spelarna var dåliga där och dåliga i går så kan man (jag säger inte att det är så) dra slutsatsen att målvakten inte spelar någon roll kring hur spelarna agerar.
Notera: Jag säger ingenting om vilken målvakt som var bäst. Utan pratar bara om utespelarnas prestationer relaterat till vem som står (eller ja, stod).
Edit: Jonny skrev: "Min övertygelse är att det är en osäkerhet som infinner sig när Källgren står."
Du svarade på det: "jag tycker att man ser liknelser i hur utespelarna spelar annorlunda beroende på vem som står bara."
Stefan svarade också på Jonny: "vem stod förra matchen...o då var det samma visa."
Därefter svarar du Stefan så här: "att jämföra målvaktsinsatsen igår mot matchen innan är direkt felaktigt."
Jag tror det blev lite missförstånd på vägen kanske? Det är ju inte målvaktsinsatsen ni pratade om utan spelarnas insats i relation till vem som stod.
ellis: vad är det mer man ska kräva av Oskar Lindblom sett till produktion? Han har sin sin tredje bästa poängsäsong någonsin (snittpoäng så klart). Utöver det är han inne på extremt få mål bakåt.
Han är en ca 0.5p/match-spelare och har bara producerat (mycket) bättre än så en säsong i sin karriär.
Känns som folk har lite orimliga poäng-"krav" på Lindblom sett till hans historia.
Butter: 15 poäng på 13 matcher. 7 mål och 8 assist. +6 i slutspelet. Var han och Kelleher som var poängkungarna (i Brynäs) i slutspelet. Båda på 15 poäng. Scott, Vesel och Indrasis efter på 12p var.
Tigerhjärta: här tycker jag ju att det är viktigt att titta på vilka lägen målvakten får mot sig också. Det är ju inte målvaktens fel (vem det än är) att backarna passar motståndarna och ger dem frilägen. Ger Brynäs backar motståndarna de lägena om och om igen spelar det inte så stor roll vem vi ställer i mål.
Sen säger jag inte emot dig för det. Ludde har ju gett oss chansen att vinna i andra matcherna i serien så jag förstår och håller med. Men det kan bli lite fel att jämföra Lasse Johanssons insats mot Timrå med Källgrens insatser i går om man inte också tittar på antalet farliga lägen våra utespelare "skapar" för motståndarna kontra det som Frölundas spelare skapade.
Det var ju inte så att Ludde hade mycket bättre svs% i går heller om vi nu ska prata om gårdagens insats. Det blir ju lätt dålig statistik om vi släpper in 6 mål på typ 20 skott.
Närmare 17 (16.7) men det stämmer. Samtidigt är det i toppen av FWs i går också. Inte så att han spelade mycket mindre än andra (Larsson & Rödin ca 2 minuter mer och Indrasis typ 30 sekunder mer). Känns lite som att man försökte fördela ut istiden på flera FWs jämfört med tidigare matchen där Silfverberg landade på nästan 25 minuter. Så klart ingen fakta utan bara jämförelse av istid mellan matcherna.
Och jämför man med förra matchen (2-0-matchen) så tycker jag att FW-sidan var mycket bättre i går. Så det kanske var bra att det fördelades ut mer?
Tigerhjärta: Det där är dessutom utan att nämna att vi hade över 1 mål förväntat i PP också (vi gjorde 2 PP-mål, så mer än förväntat).Tycker det kan vara intressant att nämna också då EQ inte säger allt (speciellt inte i en match med mycket special teams).
Sen hade vi inte siktat in i PP. Vi hade 13 skottförsök men bara 3 skott träffade mål (bra att 2 av dem blev mål så klart).
Annars är det ju tydligt att vi sköt och sköt och sköt. Men träffade inte mål så mycket i EQ heller. 64 skottförsök och inte ens hälften (29) träffade mål. Medan Malmö hade över hälften som träffade mål (20 av 36).
{10753}: du har alltså inga källor till dina påståenden? Eftersom du vägrar svara så kan jag ju inte tolka det du skriver som annat än rent påhitt. Du svarar enbart med motfrågor.
Du säger dessutom att vi inte vet? För att i nästa mening skriva "Så här är det". Det inger ju verkligen respekt och förtroende i sina påståenden.
Du vill uppenbarligen inte diskutera och har uppenbarligen redan bestämt dig för att Källgren hatar Brynäs, är självisk och att han vägrade komma ut för att han har dåligt psyke.
Har jag förstått dig rätt då? För i så fall lär vi inte komma längre i denna diskussion. Det du (och andra som inte har en jäkla aning) är att sprida rykten bara. Det gynnar varken Brynäs eller Källgren. Det hoppas jag någonstans att ni förstår iaf.
{10753}: jag finner det mer troligt än påståendet om att han lämnade pga dåligt pannben eftersom hans familj faktiskt blivit hotade under säsongen.
Att han skulle lämna och vägra gå ut finns det noll källor till. Det är det jag menar med att jag finner det första mer troligt (eftersom det har hänt tidigare)
Har du något som pekar på det mer än att han tex fick lämna akut pga hot mot sin familj? För det finns det ju iaf artiklar skrivna om. (Att familjen blivit utsatta, inte att han lämnade pga det idag).
Eftersom "det mesta tyder på det" borde du ju kunna komma med någon källa till det iaf.
Edit: att tro att Källgren inte skulle bry sig om Brynäs alls utan att det skulle hanteras av klubben på en hel säsong låter för mig... Rätt otroligt dessutom.
Huss888: "* Att Källgren inte ens kommer ut till andra perioden utan låter tredje målvakten sitta på bänken…vilket svagt pannben på Källgren"
Jag frågar åter igen (inte dig förra gången). Vad har ni som påstår detta för källa till det? Hur vet ni att han inte är skadad?
Det är rätt elakt att kasta sån skit på en spelare när man inte har en aning om varför han inte kom ut. Med tanke på hat och hot han (och hans familj) fått utstå i sociala medier kanske det är någon som hotat hans sambo under matchen t.ex. Eller så är det en skada. Vi vet ingenting om det och tycker att vi ska sluta säga att det är Källgrens "svaga pannben" som gör att han inte kommer ut.
Jockster : Ja alltså känslan är ju att något är fel, det tycker jag också. Men att ha en känsla och att säga "så är det" är ju väldigt olika saker.
Om man säger (skriver) att Källgren vägrade gå ut så är det nog rätt bra om man kan backa upp det på något sätt tycker jag. (Nej, man måste inte hålla med, det var därför jag frågade).
Något annat: 3-1 till Luleå i matchserien nu. Växjö är verkligen illa ute. Luleå ser starka ut!
Sportnisse: Vad har du för källa på att han vägrade gå ut och att det inte var en skada? Nyfiken då jag inte sett någon källa som bekräftar något av dem.
Att spekulera att Källgren "vägrar gå ut" helt utan substans är ju inte särskilt snällt mot honom tänker jag.
BIF Kungen: Bra sammanfattning och jag håll med om det mesta. Tycker dock det är värt att nämna att Berra & Kinnvall var enda backparet som inte var inne på ett enda mål bakåt. Axel & Djoos var inne på 4. Svårt att säga att ett backpar gjort ett bra jobb när de är inne på så många mål tycker jag.
Självklart bara min åsikt! Säger inte att du har fel på något sätt eller att min åsikt betyder mer. :)
OveJärnkrok: Det här med individuella misstagen är väl det som oroar mig. Det är ju inte så att Brynäs spelar särskilt dåligt kollektivt. Det är individuella misstag som gör att Malmö gör många av deras mål i dag. Och det är liksom lite väl många spelare (framförallt backar i dag) som gör misstage. När D'Astous & Söderström samt Djoos & Axel "bestämt" sig för att ha en riktigt dålig dag allihopa så blir det inte bra, det är väl rätt tydligt nu.
Förstår verkligen inte varför vi ser D'Astous och Söderström ge bort såna puckar de gjorde vid 1-0 och 3-0 när vi inte sett det under säsongen (kanske någon gång men ni fattar). De båda har ju varit extremt säkra ihop.
Djoos & Axel hade väl ingen toppendag heller. Dålig backcheck såg vi alla men de lyckades trots "mindre synliga" misstag vara inne på 4 mål bakåt...
Vet inte om det är slutspelsrutinen som spelar in väldigt mycket. Berra & Kinnvall inte många misstag i dag (inte mycket offensivt framåt heller).
Rödin1912: Att säga att det var Källgrens fel till någon som inte sett matchen är ju rätt missvisande. Starten i denna match är något av det sämsta jag sett våra backar göra över hela säsongen inklusive säsongen i HA. Källgren var verkligen inte fantastisk men nämn då också att våra backar bokstavligt talat gav bort pucken och gav Malmöspelarna frilägen gång efter annan också vilket inte direkt gjorde det lätt för honom.
Vi hade kunnat ha världens bästa målvakt i mål och ändå släppt in mål med de chanser som våra backar gav Malmö. Att det inte stod 5-0 efter första känns ju helt sjukt.
Och jag tycker precis som alla andra att Källgren över hela säsongen varit usel. Men att beskylla BARA honom för dagens förlust... Nej, så långt tänker jag inte gå.
Anders Berg: Är det inte Molin som är ansvarig för PP? Är väl han som ska få kritik i så fall tycker jag.
Sen fattar jag att Gälla är ytterst ansvarig som huvudtränare. Ställer väl mig själv hur som helst mer frågande till förlängningen av Molin i så fall (nej, jag ifrågasätter ingen tränare, men mer Molin än Gälla om jag måste välja).
Silfver: "Sen är det alltid någon av backarna som passar på att vara extraordinärt usel. Kinnvall förut och Djoos idag."
Tycker D'Astous och Söderström ska få kritik i dag också. De gjorde väl varsin ordentlig indianare som ledde till 1-0 och 3-0 (rätta mig gärna om jag minns helt fel). Lite trist att sätta laget i skiten med såna passningar.
Sen var verkligen ingen back särskilt bra i dag alls. Kinnvall och Berra var väl de som inte stack ut negativt (inte inne på ett enda mål bakåt). Om jag räknar rätt är Djoos och Andersson inne på 4 av målen i dag. Det är så klart inte bra.
Inte mycket positivt att ta med sig från denna match. Möjligtvis att man ser att Brynäs KAN spela hockey också (andraperioden var grym). Men den känslan förstördes ju "lite" av det urusla backspelet från Djoos och Axel.
Nåja, tänker inte deppa ihop över det här. Finns annat i livet man får vara glad över när Brynäs inte gör en glad för stunden! :)
Qvarre: Andelen felpass/slarv från backarna som sätter målvakterna i skiten lär ju ligga extremt högt i denna match också. Säger inte att målvakterna varit fantastiska någon av dem men de har ju inte direkt fått hjälp av backarna i dagens match heller.
Helt sjukt hur effektiva Malmö är i denna match (vi är sjukt slarviga i egen zon också). 6 mål på 15 skott måste ju vara någon form av rekord.
Jaja, nu har vi i.a.f. sett att Brynäs KAN spela (andraperioden). Mycket som måste klicka i till nästa match för att vända momentum igen. Ska bli intressant att se hur Brynäs kommer hantera hemmaplan nästa match.
Precis vad vi behövde 10 sekunder innan periodpaus i en period där Malmö inte haft ett skit... Åter igen ett ordentligt slarv bland backarna. Backcheckingen där hade min mormor gjort bättre och då har hon ändå varit död i ganska många år.
BIF Kungen: Lindblom har varit rätt anonym då andra gjort mer poäng och spelar "häftigare". Men varit inne på minst antal mål bakåt samtidigt som han ändå gjort mer än 0.5p/match. Ruskigt imponerande siffror sett till Corsi och sånt också.
Sen säger jag inte att han varit perfekt för det. Tror han kan ännu bättre.
JanT: Skulle man prioritera tredjemålvakten framför Källgren? Eftersom Källgren inte ens är med på bänken tänker jag. DET ställer jag mig tveksam till.
Zappaholic: I NHL åker de nog inte lika mycket buss kanske? Alla vet ju hur jobbigt det är att åka buss. :) Nej men skämt åsido så ser ju ingen i laget särskilt pigg ut (Ludde spelar inte i dag så jag räknar inte med honom).
Kopacka och Bobby helt under isen t.ex. När till och med D'Astous och Söderström är inne på alla målen bakåt så är det ju verkligen något som är fel (eller upplevs vara fel). Enda jag tycker visat lite i dag är väl Larsson. Även om han varit långt ifrån bra så har han inte varit helt under isen i.a.f.
mattias - 74: Helt enig. Hade lika gärna kunnat vara 5-0. Sjukt att säga att Söderström och D'Astous varit sämsta spelarna i dag (inget jag är van med att säga).
Det första går INTE att bevisa att du hört det. Det andra är någon ansvarig för och de (ansvarig utgivare) får bära hundhuvudet om de har fel. Det är utgivaren som kan bli dömd för förtal (observera att förtal även går att dömas för om det man skriver är sant).
Att GD (och Expressen) går ut och säger saker som:
"Källgren har en känning det var därför han klev av igår" (med hänvisning till Gälla)
"Det är personligt, privat" (Också Gälla)
Gör ju att man kan anta att man kanske INTE vill att saker ska komma ut också.
Sen är det en jäkla skillnad på rykte och rykte.
Att skriva att man hört att en spelare är på väg till Brynäs = inte förtal.
Att skriva att man hört att spelare X i Brynäs har svagt psyke = kan vara förtal.
Om det nu är så viktigt för dig att få ut ditt rykte så skaffa en blogg. Där kan du själv styra över vad du lägger ut.