Metal Guru

Det är ganska meningslöst och diskutera det här, om jag är den enda som bemödat mig läsa utredningen jag talat om.
Därför: Detta är undre halvan på SEKO's utredning, om hur deras syn på vad som egentligen hände:
---------------------------------------------------------------------

(Jag länkar inte till någon källa. Den som är tillräckligt duktig på datorer och Internet, och har det minsta intresse grejar att finna trovärdig källa själv)
---------------------------------------------------------------------

De fakta som SEKO fått fram hittills och som går att redovisa, visar klart och tydligt på att personalen ombord gjorde sitt jobb och inget annat. Tåget var en dubbeldäckare och mellan Örebro och Örebro S viserar tågmästaren biljetterna hos passagerarna som sitter på undervåningen, för att sedan direkt efter avgång från Örebro S direkt gå upp till övervåningen för att visera nytillkomna resande.

Tågmästaren ser en kvinna (22-åringen) som sitter och sover där det nyss hade suttit ett par som gick av vid Örebro Södra och väcker henne (somnade väldigt fort) och ber om biljett. Hon säger att hon ska köpa en biljett till Herrljunga vilket hon även gör. På soffan direkt bakom denna kvinna sitter ännu en till nytillkommen resenär (”11-åringen”) som tågmästaren frågar efter biljetten hos. Denna resenär svarar först inte utan tittar bara på tågmästaren, trots flera försök till att får reda på vart hon tänkt resa och om hon är villig att köpa en biljett. Efter en stund svarar resenären att ”biljetten är borta” utan att tala om vart hon tänkt resa. Under tiden tågmästaren försöker lösa sina arbetsuppgifter sitter 22-åringen på sätet framför soffan. Varför hon inte talade om att 11-åringen var hennes syster och försökte hjälpa henne kan hon bara svara på själv.

Tågmästaren bedömer att flickan som fortsätter att vara tyst till att vara minst 15-16 år och ber henne lugnt ta med sig väskan och följa med ner till vestibulen på nedervåningen. Flickan följer med ner och tågmästaren fortsätter med att på nytt försöka prata med henne utan att få något svar. Frågar om hon har pengar så hon kan köpa biljett och ber henne ta fram plånboken Flickan tar fram plånboken. Där finns det inte pengar så att det räcker till en biljett. Tågmästaren förklarar att det inte ärokej att åka tåg utan biljett och säger att det är lika allvarligt som att snatta i en affär. Frågar om hon brukade gå in i en affär och ta grejer utan att betala varpå flickan skakade på huvudet. Tåget närmar sig Kumla och tågmästaren gör ett nytt försök att få reda på vart flickan ska resa. Flickan svarar nu att hon ska till Göteborg. När tåget är framme i Kumla ombeds flickan att stiga av tåget vilket hon även gör.

”11-åringen” hade ingen biljett, och efter att inte heller kunnat betala så bedömer tågmästaren att hon kan avvisas från tåget. Avvisningen sker enligt SJ:s regelverk eftersom flickan bedöms vara minst 16 och kanske t o m 18 år gammal. I denna ålder är man straffmyndig och anses kunna förstå att man skall betala för sig och kunna klara sig på egen hand. Erfarna Poliser bekräftar också att flickan mycket väl kan anses vara ca 16 – 18 år ,vilket styrker att tågmästaren gjort rätt bedömning.I första skedet var beskeden i media att bägge flickorna hade biljett. Sedan ändrades detta till att man köpte dessa på tåget och att tågmästaren sedan avvisade ”11-åringen”. Enligt handdatorns försäljningslogg sålde tågmästare en biljett till 22-åringen (systern), ingen biljett är såld till systern. Under resan till Kumla som tar ca 12 min informerade 22-åringen aldrig tågmästaren om sin yngre syster som satt på sätet bakom henne. Tåget fortsätter sedan till Hallsberg där det sker ett personalbyte. Först i Alingsås kontaktar Systern den nya personalen ombord och berättar att hon har en syster med ombord på tåget som ska av där. Själv ska hon fortsätta till Göteborg.

Enligt uppgifter i media använder 22-åringen hela resan från Hallsberg ner till Göteborg för att leta efter sin syster. Sanningen är alltså att hon inte ger sig tillkänna för tågpersonalen förrän i Alingsås trots att hon köpt en biljett till Herrljunga. (I media har flickorna sagt att de skulle resa till Borås.) Först då görs ett utrop efter systern och därefter larmas SJ Trafikledning som i sin tur larmar polis.Larmet till polis försenas alltså med flera timmar pga 22-åringen inte larmar tågpersonalen om att systern saknas. Det finns inga uppgifter som styrker hennes egen berättelse att hon sprungit runt och letat efter systern under resan ner till Alingsås, varken från resenärer eller ombordpersonal. Uppgiften om att hon kontaktat ombordpersonalen efter avgång Hallsberg stämmer inte. Allt prat om besök i restaurangvagnen mm är inte heller korrekt, eftersom inga restaurangvagnar finns i dubbeldäckarna. Enligt inte fullt bekräftade uppgifter möttes hon av två män vid ankomst till Göteborg vilket gör det troligt att målet för resan var just Göteborg.

På förmiddagen återfinns ”11-åringen”. Hon har tagits om hand kvällen innan av en äldre dam som tyckte att hon skulle vila ut över natten innan polisen kontaktades. Tyvärr kontaktade hon inte polisen överhuvudtaget, utan det var ett tips från SJ Contactcenter, efter det att kvinnan ringt och köpt en biljett Kumla–Nora, som ledde till att flickan senare hittas av polisen. Mycket oro och onödigt letande hade kunnat undvikas om ”11-åringen” inte förts undan av damen i Kumla. Vi menar att hennes handlingar borde utredas - om hennes agerande är kriminellt eller inte borde prövas.

Tänk om
* 22-åringen hade informerat tågmästaren om att det var hennes yngre syster som satt bakom henne när hon köpte biljett eller när ”11-åringen” blev tillfrågad om att visa/köpa biljett. Eller direkt efter avgång Hallsberg kontaktat personalen ombord på tåget…
* ”11-åringen” informerat tågmästaren om att hennes syster fanns ombord på tåget…
* Polisen initialt väntat tills de hade alla fakta innan de gjorde ett uttalande…
* Damen i Kumla kontaktat Polisen direkt när hon påträffade flickan…
* SJ i media och internt varit tydliga med sitt förtroende för tågmästaren…
* Media försökt balansera sin rapportering och hållit sig till fakta…
* Sanningen hade varit viktigare än att sälja tidningar och skydda varumärken…

/Styrelsen SEKO SJ

73Sjöbba:
Du pratar alltså om Kumlafallet, och inte det Tony tog upp igår?

Kan du beskriva vad som hände där, som gjorde att den minderårige slängdes av? Så att vi vet vad vi pratar om.

Olle:
Det jag ville komma fram till var att enligt SEKO's utredning så var det inte många rätt i det som medierna rapporterade till det svenska folket. De svenska folket ville därför hänga i första hand konduktören, i andra hand hela SJ på helt fel grunder.

Men det har ingen bäring alls, tycker du, eftersom Aftonbladet et al är Sanningen Tidningsifierad på Jorden.

Det jag vänder mig mot är den lynchstämning som piskades upp av vanligtvis vettiga människor, som utan att ifrågasätta någonting köpte och svalde vad som matades ut av media.
Och det som matades ut, matades ut för att sälja lösnummer.

Olle:
Det jag ville komma fram till var att enligt SEKO's utredning så var det inte många rätt i det som medierna rapporterade till det svenska folket. De svenska folket ville därför hänga i första hand konduktören, i andra hand hela SJ på helt fel grunder.

Men det har ingen bäring alls, tycker du, eftersom Aftonbladet et al är Sanningen Tidningsifierad på Jorden.

Det jag vänder mig mot är den lynchstämning som piskades upp av vanligtvis vettiga människor, som utan att ifrågasätta någonting köpte och svalde vad som matades ut av media.
Och det som matades ut, matades ut för att sälja lösnummer.

Olle:
Du menar "Utefter de fakta jag då kunde läsa i kvällspressen, så anser jag fortfarande att konduktören borde få sparken."?

Men låt oss ponera fritt, hade det varit OK att sätta av en vuxen mitt på dagen i låt oss säga Kumla, om denne inte hade biljett, inte ville lösa biljett, och inte ville tala om vart han/hon skulle åka?
Eller är det så att i dagens civilicerade samhälle får alla åka tåg gratis?

Olle:"Det är klart att man inte kan hänga någon innan man har all fakta."

Du tycker alltså att du själv var aningen överilad i dina tidigare kommentarer i ämnet?

Olle:
Min poäng är att om SEKOs utredning är i närheten av att vara korrekt, så såg vi ett justitiemord på en biljettkontrollant av media i början av augusti, som många människor - både härinne och annorstädes - jamsade med i.
Utan att ha någon aning om vad man pratade om.

Masspsykos, typ.
Lektion 1 i hur man riktar in ett drev som sedan inte går att stoppa.

Olle:
I början på augusti (3/8 och ett par dagar framåt, om ni vill läsa i denna tråd) var det rätt upprört i mediasverige, efter att en biljettkontrollant 'slängt av en elvaåring från ett tåg i Kumla'. Även härinne var pulsen bitvis hög.
Kommer ni ihåg detta?

Biljettkontrollantens fackförening SEKO's utredning har nu blivit klar, och finns att läsa på Flashback. Tyvärr är länkar dit inte ok enligt HS policy (har jag för mig) så jag länkar inte. Men den som vill hitta, är säkert så van vid datorer att man vet hur man använder Google, vad nu det är.

Överraskande nog så backar denna rapport upp sin medlem till 100%, det var alltså helt korrekt handlat av biljettkontrollanten att avvisa elvaåringen på tisdags, utan att någon tog emot henne där på tisdagseftermiddagen.

Betyder detta att vi kan utöka Djävulens Anhang till att inte bara innefatta SJ, utan även SEKO?

I vår jakt på kriminella kovers vänder vi oss nu mot Led Zeppelin, och undersöker hur man kan molesta modesta låtar som exempelvis Whole Lotta Love.

The Dynamics visar här hur de lagt all dynamik på bandnamnet, och producerar den plattaste pastisch mänskligheten skådat sedan Hedenhös brann.

Redigerad kommentar

Redigerad kommentar

Bergius:
Ja, det är ju inte lätt att föra en konversation med dig. :0)

Men du kan upprepa ditt problem gissar jag.
a) Är det samma sak om du testar IE på en annan dator?
b) Vad händer om någon annan loggar på din dator och testar från sitt konto?
c) Har du prövat att ominstallera IE, och då utan att det blir någon förändring i felbilden?

Bergius:
Testar hur det funkar i min IE8.0.6

Det måste vara ett problem som bara dyker upp vid extremt få tillfällen.
Eller är det så hela tiden för dig, men inte likadannt för andra.

Hakan Olsen:
Viasat hockey kanske har fått många tittare, för att de visar matcher som många tittare vill se.

-1 på en teknisk kommentar.
Bra jobbat att du vågar ta ställning i en viktig och engagerande fråga, vem du nu är. :0)

Det var bättre att lägga den lokalt.
Kan det vara så att den låg där man behövde ett konto?

Poffa:
I min värld är det ingen rolig skylt.
inte ens en bild.

ÖstrandsNisse:
Det här huset?

(sålt enligt annonsen)

Nåväl. Gusse skrev in det här i fel tråd. 
Jag gör en ny åt honom, med hans inlägg och länk.

----------------------------------
Vänta nu?
Tre lik hittade grav i Durango

Hence:
Det räcker alltså inte med att man kvalificerar sig rent sportsligt, och samtidigt ekonomin är i sådant skick att man tillåts avancera?

För egen del är jag imponerad av en mans arbete av att med en röd tråd styra en förening från bottenlag i div4 1995 till där de är idag. Och om de når också det sista steget i serietrappan, då har de i min bok gjort sig mer förtjänta av den platsen, än de som blir av med den.

Kan du btw nämna ett lag som bygger sin verksamhet på egna produkter i allsvenskan eller superettan, så att jag kan kolla upp hur de arbetar?

Jag prövar om detta något ändrade inlägg är mer politiskt korrekt, än det som nyligen plockades bort;

------------------------------
Hockeysnack har en editor som tyvärr kommer aldrig någonsin att förpassas dit den hör hemma, ute i dagsljuset med sju silverkulor i kroppen och en trästock genom hjärtat.

Hence:
Först och främst: Tradition är jävligt överskattat av en del. Det är mycket viktigare vad du gör NU, än vad du gjorde för 75 år se'n.

Tradition är defenitivt en komponent, men endast en komponent som är underordnat mycket annat.

Se'n - inlånade spelare från serien ovanför, är det ett speciellt fenomen i Ängelholm, som är okänt utanför fotbollens nordvästskåne? 

Och publik.
Jaja. Nu förstår jag. Du är Leksing?
De som har mest tradition, har störst publik och vann mest för 75 år se'n - de är de som ska spela i högsta serien?

Gör ett nytt försök här. Obey, eller dö!

---------------------------
Pink Floyd goes reggae.

renen:
Vad är problemet med Ängelholm i svensk klubbfotboll, tycker du?

Nu ska jag skryta lite.
Jag har varit ungdomsledare i fotboll. Mitt lag var mycket framgångsrikt, och var rankade runt 20-25:e plats i Sverige som 16-åringar, vilket var rätt bra för att komma från en liten håla på landet, utan möjlighet att fylla på med duktiga spelare som storlagen gör, med sitt namn som lockbete.

Idag, en bit in i vuxenåldern spelar mer än 20 killar fortfarande fotboll i olika seniorserier. De finns på alla nivåer, och såvitt jag vet så finns det ännu inte någon som spelat division ett eller fem, annars är alla svenska nivåer representerade.
Femman OCH ettan kommer dock nästa år, om serierna som de ser ut i dag håller i sig.

Men,
det är inte nog.
Igår kom ett SM-guld också. I friidrott.
Men just det behöver ni inte tycka är min förtjänst.
Även om det just idag känns så.

Hyllningar till mig och mitt kloka ledarskap skickas med fördel i privata bubblor - för att inte genera andra, mindre lyckade ungdomsledare bland oss.

mattias - 74:
om inkasten är väldigt långa sätts bollen mycket snabbare i spel när den väl är kastad.

det här med att torka av bollen är väl inte så farligt. jag brukar reta upp mig på tidsförlusterna när det ska sparkas upp en gräspeg för att en larvig frispark ska slås. eller sidledspassningar i baklinjen, sån't borde lagstävjas.

Nikki Nine:
Ett mycket välskrivet inlägg, som jag kan backa upp helt och hållet - nu när jag tänkt igenom plus och minus med plus och minus.
Jag gillar DISKUSSIONEN, och den premieras inte av tummen-ned.

Jag passar på att vara lite crazy, och prövar tummen-upp-funktionen.

65selander:
Jag vill ha en gul likgiltighetstumme,

samt ett långfinger i brunt.

ÖstrandsNisse:
"Och det är inte det som HS är till för. Gärna livliga debatter men utan några anonyma tummar som får debattörer att balla ur och tappa fattningen."

Nej, som idag är Thumbs Down egentligen bara ett sätt att fegt och i fördoldhet mobba en skribent.

T T:
Så vitt jag vet har jag inte pekat ut någon med tum-ångest. Det är helt upp till dig om du känner dig träffad. Det bjuder jag på, i så fall.

"Det var värst vilken atmosfär av ångest det blev." sade jag, och det antyder väl mest att det inte behöver vara det skrivna ordet som detekteras.

Vad gäller 'outning' retroaktivt har jag ingen åsikt.
Jag har inte tänkt igenom för- och nackdelar, och jag deltar inte längre så våldsamt i debatter här på HS att det är någonting som stör mig så där över hövan.

Det var värst vilken atmosfär av ångest det blev.

Egentligen är det inte så anonymt idag heller, för så länge det inte är höghastighetstrådar, så går det att följa med vem som klickar var i realtid.

70 Rodrigues:
Vad synd att det kom ut nu.
Hur många av de 250 t-skjortorna tror ni har hunnit tvättats?

Marcus:
tryckte [Gilla] där.

Ser en möjlighet att göra hotta topplistor på vilka är boardens tio-i-topp [Gillare] respektive [Ogillare]!