MoDo Hockey

Frisco:

* asg *

Monno: Jag har absolut inget emot Modo, tvärtom.. Men årets upplaga av Modo är inget jag höjer på ögonbrynen över.. Tråkigt lag, med 3 spelare av bra klass

Gurra88: Och vad har Brynäs? Silfverberg och Järnkrok och ett bra PP? Joel-bitar krossat knäet på Silfverberg första matchen och sen är det tack och godnatt. (Typ;))

Bra många lag i denna serie lever på sin första kedja. FBK har aldrig levt på bara en kedja, rätt lyckat säger jag=)

Vi har ju faktiskt Schremp också;)

Dock Gurra undrar jag vad som hänt dig i din bardom när du hatar Modo så innerligt? Stal en kille i Modo tröja din godisklubba? Jaja är man bara 12 har man ju inte hunnit lära sig att ta lite motgångar än ;)

Poffa: Var ska vi diskutera Modos filmningar? (Se fakta från tidigare säsonger.)

Monnno: kul som sjuton med slutspel i alla fall och det ska mycket till om guldet hamnar söder om Dalälven denna gång.

Gurra88: Absolut! Det är bara Frölundas avancemang som känns givet på förhand av kvartfinalerna.

J F K:"Mest turliga lag mot Modo: Skellefteå. Turstudsarna har varit många och att de fick ihop 14 poäng med de spel de visade mot oss var minst sagt anmärkningsvärt."

Så med mindre otur så tror du på allvar att ni kan rubba Skellefteå?

Wayne Gresky: Haha, för att ni säger det? Världen är lite större än övik, putte.

Jajjen: Det är mycket möjligt. Jag har aldrig sett Brynäs som ett lag fyllt av filmare tidigare. Det är något som verkligen etablerats och satts i system under den här säsongen.

J F K: Jo tror också han borde duga till en plats i andra kedjan nästa år. Men som du säger är risken att han kommer bli poppis hos AB och Expressen med sina uttalanden. På både gott och ont.

arnio: Du är duktig på överträffa dig själv iaf, det ska du ha:)

Jajjen: Härligt att du tog ned modioterna på jorden.

Wayne Gresky: "Hur mycket tid man har beror ju framför allt på hur bra man är på att utnyttja lägena. Det som är intressant är antalet tillfällen och då ser det helt annorlunda ut."

Nu är du ute å cyklar. Med din tolkning fuskade Modo mer än Brynäs så sent som förra säsongen.

As a matter of fact - Modo har filmat och fuskat mer än Brynäs 6 gånger av 8 sedan säsongen 2004/05. Din tolkning.

arnio: Jag hoppas att du bara låtsas att du inte förstår.

Jajjen:

Monno: Har haft lite problem med ett par av Haris uttalanden, men med mycket speltid nästa år så kan han bli riktigt bra. Redan den här vintern så tycker jag att han förtjänat en permanent plats i laget och jag tror inte många protesterat om han spelat i andrakedjan.

J F K: Hari skrev på twitter till ek att han sa åt Hedman å säga det. Han och Järnkrok har en beef kan man säga;-)
Den lille retstickan kan bli oerhört underhållande nästa år:-)

Jajjen: Hur mycket tid man har beror ju framför allt på hur bra man är på att utnyttja lägena. Det som är intressant är antalet tillfällen och då ser det helt annorlunda ut.

Modo hade lika mycket tid i PP förra säsongen som Brynäs har i år. Ni var alltså ett gäng filmare förra året?

Guldåret 2007 hade Modo mest tid i PP av alla. Fuskade ni till er ett guld?

Nä nu kör vi lite slutspelssnack.

Må de bästa (filmarna) vinna !

Wayne Gresky:Tämligen givet svar. Spelarna vet i regel bättre än vad någon expert på läktaren kan tycka just i det där. Det kan vara svårare att veta exakt hur mycket någon träffar med klubban om man inte håller i den andra änden...

Skellefteåkillen var mer diplomatiskt genom att säga att Järnkrok och Silfverbergs styrkor absolut inte låg i det fysiska spelet. Saken kan ju vara att de helt enkelt är klenast och har sämst balans i ligan och inte filmar ett dyft.

arnio:

guldet i övik : ] vem tycker du filmar mäst i hela ligan

arnio: Kan vara den omognaste kommentar jag läst på länge, är det troll vm här inne?

Eran super debatt verkat infektera expressen till och med. Seriöst grabbar, brynäs trollen här må vara 8år gamla, men vem fan är det som orkar fråga alla spelare på chatten vem som filmat mest?:-P

Anton Hedman höll iaf föga förvånande med modoiterna, om nu nån brydde sig om det:-)

zigge:

"Huge, Arnio mfl:Nu har ni fyllt upp 2 sidor här, tror de flesta av oss läskunniga förstår vad ni tycker, liksom vad några MoDoiter tycker.

Kan vi nu AVBLÅSA denna diskussion, o döma den oavgjord??

Jag tycker vi har lite andra, mer närliggande o intressanta saker diskutera , tex Kvarten mot sAIK. OM vi möts i detta Slutspel, kan vi kanske återuppta filmningar, utv , möten o annat, OK?

(Brynäsare, ni behöver inte varje ggn kopiera vad nån sagt, det fyller så många sidor!)     BYE BYE! :-)"

Jag tycker att ni ska dra tillbaka era påståenden om att Brynäa filmar och helt enkelt erkänna att ni har fel. Att vi kopierar och klistrar in är så att alla verkligen ska förstå vad vi svarar på.

Peja, Huge, Arnio mfl:Nu har ni fyllt upp 2 sidor här, tror de flesta av oss läskunniga förstår vad ni tycker, liksom vad några MoDoiter tycker.

Kan vi nu AVBLÅSA denna diskussion, o döma den oavgjord??

Jag tycker vi har lite andra, mer närliggande o intressanta saker diskutera , tex Kvarten mot sAIK. OM vi möts i detta Slutspel, kan vi kanske återuppta filmningar, utv , möten o annat, OK?

(Brynäsare, ni behöver inte varje ggn kopiera vad nån sagt, det fyller så många sidor!)     BYE BYE! :-)

Wayne Gresky: "Om du tittar på målskillnadstabellen över spel med lika antal spelare på banan som jag tagit fram så ser du att Brynäs har extremt stor anledning att försöka få med sig så många utvisningar som möjligt"

Du kan ha en poäng i att vi självfallet och gärna spelar PP, eftersom vi är bäst i den spelformen. Å andra sidan: vilket lag spelar inte hellre PP än 5 mot 5, om man får välja?
Men därifrån till att dra slutsatsen att vi medvetet skulle gå in för att filma till oss utvisningar bara för att få spela PP är ju bara befängt.

Vår dåliga statistik i 5 mot 5 kan nog förklaras med andra och mer naturliga saker.
Som att vi generellt sett och genom åren alltid varit ett spelande lag som hellre vill spela in pucken i mål sas, än att vara lite mer raka och gå på kassen oftare.
Då blir det ofta lite ineffektivt, framförallt pga att målvakterna numera är svårare att överlista och att det krävs mer folk på kassen för att få hål på dom.
Lägg till att vårt fina PP grundar sig på att vi har flera snabba spelskickliga forwards och många varianter i PP, vilket gör att vi blir svårlästa.
Vilket i sin tur sannolikt bidrar till att spelarna förlitar sig lite extra på just PP och därmed kanske inte är villiga att offra sig lika mkt för att få in pucken i spel 5 mot 5 då vi ändå är så pass bra i PP och att det alltid dyker upp ett par PP under matchen.

Jag kan dessutom ärligt säga att vi oftast blir snuvade på flera PP där det känts som att domarna tvekat att blåsa, av rädsla för att verka enögda då vi enligt statistiken får så många PP med oss.

Wayne Gresky: "Skillnaden mot Järnkrok när det gäller att se till att motståndarna får utvisningar är att Hari inte är en fuskande filmare."

En annan skillnad är att Järnkrok är en sisådär 10 gånger bättre än Hari. Peter Forsberg och Mads Hansen är ungefär lika stora, men jag skulle väl tro att Foppa fick med sig fler utvisningar när han var aktiv...

Ja, Luleå åker mycket skridskor, men de har inte spelare som utmanar i fart på samma sätt som många i Brynäs gör. Luleås spelsätt gör ju dessutom att de nästan aldrig blir utvisade själva.

Wayne Gresky: Hockeyexpertis? Du menar rankingen som Bissett länkade till och där bl.a Silfverberg (en av alla brynäsare som filmar så otroligt mkt), av nämnda expertis utsågs till ES mest sportsliga spelare?

Intressant teori du har för övrigt.
Att vi som motiv för vår stora minusmålskillnad i spel 5 mot 5, därför har satt i system eller har nån sorts långsiktig plan som syftar till att spela samtliga matcher i PP, eftersom ingen annan spelform funkar.

Och VM i fotboll 1958 spelades aldrig?
För att inte tala om månlandningen 1969, som aldrig ägde rum heller.

Var säkert amerikanska regeringen som hade nåt motiv för att fejka den också...

J F K:

"Sedan kan man också undra med tanke på ert resonemang varför det andra skridskoskickliga och offensiva laget, Skellefteå, inte har i närheten av samma differens i PP mot BP. Borde inte de också haft jättemånga fler powerplay i sådana fall?"

Skellefteå har ju spelat näst mest PP i serien.

Wayne Gresky: Så länge du inte kan visa på situationer där filmningarna utförs så ser jag ingenting annat än indicier. Du måste plocka fram rörliga bilder på alla utvisningar som skett under grundspelet och sedan analysera dem och pricka av vilka som kan klassificeras som filmningar och vilken lagtillhörighet den skyldiga spelaren i de aktuella situationerna har.

Åker man snabbt och ofta har pucken under kontroll så ökar givetvis risken att pli hakad, trippad, slashad elller vad det nu kan vara. Det är i alla fall min teori.

Huge: Om du tittar på målskillnadstabellen över spel med lika antal spelare på banan som jag tagit fram så ser du att Brynäs har extremt stor anledning att försöka få med sig så många utvisningar som möjligt. Om det inte vore för alla dessa utvisningar så skulle, vilket jag skrev igår, laget antagligen varit en het kandidat för kvalseriespel.

1	HV 71	29
2	Frölunda HC	28
3	Luleå HF	19
4	MODO Hockey	13
5	Färjestads BK	4
6	AIK	2
7	Skellefteå AIK	-2
8	Växjö Lakers HC	-14
9	Linköpings HC	-16
10	Djurgårdens IF	-16
11	Brynäs IF	-17
12	Timrå IK	-30

Brynäs har ett tydligt motiv, det finns vittnesuppgifter från spelare (både i det egna samt andra lag)  och hockeyexpertis som tyder på att laget är skyldigt till att systematiskt filma och förstärka situationer, laget har fått med sig överlägset flest utvisningar. Bevisen är så tydliga att vilken jury som helst skulle döma Brynäs till livstid utan att blinka. De enda som hävdar motsatsen är några extremt enögda och partiska brynässupportrar som vägrar se sanningen. I ett sånt här fall har dessa tyvärr noll trovärdighet pga av sin partiskhet.

Ska vi prata om något annat nu?

J F K: "Sedan tycker jag att det är jättekonstigt att ett lag som målas upp så oerhört skickligt på att åka skridskor och att vara så tekniska inte är särskilt duktiga i spel fem mot fem. Jag får liksom inte ihop det."

Klart att du inte får ihop det av den enkla anledningen att det inte hänger ihop med filmningsdebatten öht.

Ev ineffektivitet i 5 mot 5 kan bero på många saker, där laget i övrigt är bra på rören och har flera tekniska spelare.
Eller menar du att ett tekniskt och rörligt lag per automatik alltid borde vara effektiva i just 5 mot 5?
Man kanske istället blir mer omständiga i sitt spel, går mindre och mer sällan rakt på mål och blir på så sätt också mindre effektiva.
Tycker du att det är konstigt?

Redigerad kommentar

Wayne Gresky: "Spelarna själva har däremot antagligen ganska bra koll på vilka som trillar enkelt. Att därför som du avfärda dessa vittnesmål som tecken omognad är därför verkligen att stoppa huvudet i sanden och blunda för problemet."

Och går det då bland de relativt få spelare som uttalat sig i frågan, att utläsa nåt mer säkerställt som skulle bevisa att just Brynäs är mer filmningsbenägna än andra lag?
Det är ju DET vi diskuterar, inte att problemen med filmningar rent generellt kan vara ett problem pga det saker du pekar på i ditt inlägg.
Det inser vi nog alla, oavsett lagtillhörighet och ev enögdhet i övrigt.

arnio: Varför blandar du in Modo? Kan du peka på var jag tycker att de fått anmärkningsvärt lite utvisningar med sig?Jag har överhuvudtaget inte blandat in några andra än Brynäs...

Sedan kan man också undra med tanke på ert resonemang varför det andra skridskoskickliga och offensiva laget, Skellefteå, inte har i närheten av samma differens i PP mot BP. Borde inte de också haft jättemånga fler powerplay i sådana fall?

arnio: Självklart hör det ihop, men det är oväsentligt i mitt resonemang som bygger på en uppfattning jag fått från att titta på matcherna. Att sedan många av motståndarnas utvisningar är fullständigt korrekta och beror på att de inte hänger med är liksom en bisak.

Sedan tycker jag att det är jättekonstigt att ett lag som målas upp så oerhört skickligt på att åka skridskor och att vara så tekniska inte är särskilt duktiga i spel fem mot fem. Jag får liksom inte ihop det.

Wayne Gresky: Kan antalet PPn och puckinnehav och skridskoskicklighet hänga ihop?

arnio: Det var tre lag som fick fler PP-lägen än MoDo. Lag 4-12 ligger faktiskt mellan 170 och 178 PP-tillfällen.

Hahl Bundy: filmar gör ju oftast Canal+ annars.

arnio: Nä dom filmar mindre.

J F K:

"Visst kan det vara så att Brynäs för mitt vidkommande haft exceptionell otur, för tio matcher utav 55 är ju inte direkt ett jättestarkt bevismaterial ur ett statistiskt perspektiv."

Det är ju inte ara Brynäs matcher du ska studera, du måste ju studera alla lag och alla lag spelar 55 matcher.

När det gäller antal PP så finns det två lag som sticker ut då de hade flest PP och det är de två lag i serien som spelar offensivast och med mest speed: Nämligen Brynäs och Skellefteå.

Att Modo får mindre PP-lägen beror givetvis på den tempofattiga hockey de spelar.

 

Redigerad kommentar

Redigerad kommentar

Visst kan det vara så att Brynäs för mitt vidkommande haft exceptionell otur, för tio matcher utav 55 är ju inte direkt ett jättestarkt bevismaterial ur ett statistiskt perspektiv.

Däremot kan ni ju lägga ned alla idéer på att det skulle ha någonting med några personliga agg mot just Brynäs att göra. Mina åsikter om säsongen som gått.

Mest defensiva lag: Växjö

Mest filmande lag: Brynäs

Roligaste lag att titta på förutom Modo: Brynäs och Skellefteå.

Mest turliga lag mot Modo: Skellefteå. Turstudsarna har varit många och att de fick ihop 14 poäng med de spel de visade mot oss var minst sagt anmärkningsvärt.

Mest ogillade lag: FBK. Jag har egentligen inget ”hat” mot något annat lag, utan för mig är FBK absolut värst med deras stöddiga attityd, vägran att se svensk hockey ur något annat perspektiv än sitt eget, Wallins konstanta gnäll och Sanny Lindströms farliga spel som lett till många skador.

Gurra88: JFK snackar skit och det vet vi alla.

Huge: Problemet är väl att de typiska filmningarna i hockey inte är så enkla som de ibland är inom fotbollen där spelare kan kasta sig när närmaste motståndare är en meter bort. Inom hockeyn handlar det om att trilla enkelt om du ser en motståndarklubba i närheten, att hålla fast en motståndarklubba och låtsas vara hakat eller tappa klubban om du får ett lätt slag på den. Det ska mycket till för att en domare då ska plocka ut för filmning utan den vanligaste åtgärden när domaren misstänker att något fuffens pågår är istället att fria helt. Spelarna själva har däremot antagligen ganska bra koll på vilka som trillar enkelt. Att därför som du avfärda dessa vittnesmål som tecken omognad är därför verkligen att stoppa huvudet i sanden och blunda för problemet. 

J F K: "Det förändrar inte att jag tycker att Brynäs filmar överlägset mest."

Det kom du fram till efter att ha sett 10 matcher.. Jävlar.. jag som trodde en säsong bestod av 55 matcher.  Vad fel jag haft.

J F K:

"Det förändrar inte att jag tycker att Brynäs filmar överlägset mest."

 

Inget förändrar det är jag ganska säker på, du har bestämt dig. Sen förstår jag att du är lite grinig eftersom att Brynäs vunnit det mesta mot Modo i vinter och avgjort i PP. Du har väl heller inte sett alla matcher med Brynäs heller utan säkert bara 10?.

Redigerad kommentar

J F K: Ditt konstaterande är väl knappast nåt försök till vettigt svara på frågan, eftersom det bara är just ett konstaterande och inget annat.
Det ser väl alla att det inte döms för diving speciellt ofta, nästan aldrig.
Fråga är som sagt vad det isf beror på, om vi nu ligger ner och filmar så otroligt ofta som du påstår?
Borde inte vårt beteende isf ha uppmärksammats mer från både domare och framförallt media och hockeyvärlden i Sverige i övrigt?
Det är nåt som inte stämmer här.

Tänk om förklaringen är så enkel som att det faktiskt inte förekommer speciellt mkt filmningar, iaf inte så mkt att det skulle vara så pass anmärkningsvärt som du påstår?

Huge: Väldigt intressant observation.

Mitt svar är att det döms alldeles för få filmningsutvisningar. Åt helvete för få. Man ser ju knappt några alls, så statistiskt är det för få för att dra några slutsatser.

Däremot är jag personligen extremt tveksam till att det förekommer mutor, men du får tro vad du vill. Vad jag vet är att vissa spelare klarar sig bättre än andra. Jörgen Jönsson, Per Svartvadet, Johan Davidsson och elitseriens genom tiderna värsta slashingexpert Per Djoos samt några andra som domarna har ett gott öga till klarar/klarade sig ofta från utvisningar som Jämtin, Wernblom, Ledin och andra kunde åka på. Det lönar sig att uppträda korrekt mot domaren, för domarna är också människor som kan påverkas.