TIK_TIK: Skolan är ett riktigt sorgebarn på flera nivåer. Trist, för i sina stunder så är det oerhört givande med det pedagogiska arbetet. Läste på lärarhögskolan ett antal terminer för snart 20 år sedan innan jag helt bytte område.
"Det är inte egentligen skolans uppgift att uppfostra barnen "
Jösses vilket skitsnack, " förlåt "
Skolan har som uppgift att göra barnen mer klokare och mognare under deras skolgång, skolan är ingen lekstuga, det är som ett arbete för dom varje dag klockan 0800 när det ringer in och när det ringer ut på eftermiddagen när sista lektionen är klar
Jag som jobbat inom branschen i 25 år vet att det är " mina barn och andras ungar som det heter "
Vad har du fått det ifrån att inte skolan skall uppfostra barnen när föräldrarna jobbar?
Är ju det som är syftet med att gå i skolan att utbildad och kompetent personal skall ta hand om dom så de mår bra när de kommer hem på eftermiddagen när föräldrarna är på jobbet
Jag har jobbat i skolan i 32 år och först och främst vill jag säga att det var INTE bättre när jag gick på högstadiet 78-81 men då påstår man att svenska skolan var bäst i världen! Jag hade klasskamrater som gick i skolan utan att göra ett skit! Så funkar det åtminstone inte i min kommun men det finns givetvis mängder av saker som inte fungerar! Ta bort friskolorna och gör skolan statlig igen är 2 saker man kan börja med! Idiotiskt att Sverige skall vara det enda landet i världen med friskolekoncerner som suger ut pengar ur landet! När John Bauer gymnasiet i Mölndal kursade så var det kommunens skyldighet att lösa skolgången för eleverna, så kan man ju inte ha det!
mattias - 74: Jag menar att föräldrarnas huvuduppgift är att uppfostra barnen. Lärarnas viktigaste är att utbilda barnen. Tanken är väl knappast att föräldrarna bara ska lämpa över barnen och låta lärarna sköta allt, det måste börja med att föräldrar sätter regler. Annars blir lärarnas jobb snudd på omöjligt,
Det ät i alla den bestämda åsikten alla mina lärarvänner har.
J F K: Och jag tycker att det är fördjövligt att ett lärarpar jag känner tillsammans har lägre lön än jag har själv. Trots mer studier, mer betungande jobb och större ansvar. Jag önskar vi hade värderat våra barns utbildning högre än så.
J F K: Gymnasielärare har en genomsnittslön på 42 500 kr idag, vilket får ses som en väldigt bra lön.
Nu var det visserligen ~10 år sedan, men de löner jag blev erbjuden som nyexad masteringenjör från KTH låg på 20 000 - 25 000.
Var glad över din höga lön, men det är snarare undantag än regel. En medellön på över 40 000 är, inflationen till trots, inte ett lågavlönat yrke. Arbetar tillsammans med en otroligt duktig programmerare i 40-årsåldern, en av de skickligaste jag har träffat. Extremt dedikerad, sitter på kvällar, helger och semester för att hålla sig uppdaterad. Har ruskigt bra koll på AI-utvecklingen och annat som ligger rätt i tiden. Han blev helt rörd när han insåg att han efter lönerevisionen skulle tjäna över 40 000. I hans värld var det som en dröm som gick i upplevelse.
Så min gissning är att det snarare är du som ligger högt än lärarna som ligger lågt.
Bad_Brett: Var hittar du den siffran? Saco placerar genomsnittslönen på 35000, vilket stämmer bättre överens med den bilden jag har från bekanta lärare och rektorer. Vet att nyexaminerade landade på strax över 30 här i Umeå med omnejd för några år sedan. Sen tjänar de naturligtvis inte lika bra som typ Göteborg och Stockholm här uppe.
Den där siffran känns inte korrekt, min kollega som är nyutexaminerad förskolelärare har runt 35 i ingångslön så att gymnasielärare skulle ha 7500 mer i genomsnittlig lön låter inte rimligt
mattias - 74: Det beror på vart man arbetar också. Kanske är det högre lön där de jobbar och runt Stockholm, medan lönen är lägre i andra delar av landet. Tillgång och efterfrågan.
J F K: Känner förskollärare som jobbat i flera år och först nu med nätt och jämnt över 30000kr i lön. Samma sak med två väldigt nära vänner som varit verksamma på gymnasiet i över 10 år men under 35000kr. En kompis dotter har däremot nyss fått ca 37000kr som ingångs i Göteborg.
Det skiljer inte bara enormt beroende på ort men det verkar också ha varit ganska usel löneutveckling för många som jobbat inom skolan. Rent anekdotiskt från min sida såklart. Sen är Umeå ett dåligt exempel överlag kanske då det är ”Norrlands”-löner och dessutom universitetsort på det.
KB: 37 000 i ingångslön är galet mycket enligt mig. När jag intervjuar nyexade ingenjörer med de löneanspråken säger jag "tack, men nej tack". Runt 30 000 kr som ingångslön för en civilingenjör i storstadsområdet och 25 000 kr för en högskoleingenjör känns rimligt.
Dagens nyexade är tyvärr i regel helt dumma i huvudet, ungefär som att deras examen per automatik skulle göra dem till produktiva medarbetare. Man bör komma in med en sjujäkla ödmjukhet. Ungefär som att Måns Carlsson inte börjar med att kräva poweplaytid och 200 000 kr i månaden.
Bad_Brett: Om det är realistiskt att få en lön, oavsett om man är nyexaminerad eller inte, så är man ju dum om man inte begär det. Gissningsvis kollar de lönenivåerna med varandra. Sen kan du tycka att det är för mycket, men om företag är beredda att är betala det, så är det ju uppenbarligen en marknadsmässig lön. Så där haltar din jämförelse med Måns Carlsson avsevärt.
Peja: Fast problemet är att många tittar på vad fackförbunden säger, och det finns mycket som tyder på att personer med högre lön är mer villiga att rapportera till statistiken (precis att många ansåg att min genomsnittliga lärarlön kändes för hög).
Bad_Brett: Har såklart noll koll på din bransch, men jag har bekanta som inte ens slutförde sin ingenjörsutbildning på universitetet utan istället landade rejält högavlönade jobb i samband med deras examensarbete. Inom IT, data och programmering. Tycker det var ruggigt korkat att inte göra klart de sista kurserna eller att det fanns något sorts krav från arbetsgivarna, men de jobbar fortfarande kvar inom det fältet och lever jäkligt gott.
KB: Jo, det finns branscher som är jäkligt högavlönade. Har haft kompisar som skolkade sig genom skolan och sedan flummade runt fram 30, innan de beslutade sig för att gå en crash course inom IT. Arbetade sedan med att åka runt och installera Office 365 och konfigurera Outlook på kundernas datorer för 1500-2000 kr per timme.
Det slår mig dock att många från mindre städer tycks tro att gemene stockholmare sitter på trendiga kontor, surplar latte och drar in 75 000 - 80 000 utan problem, och den bilden stämmer helt enkelt inte. De allra flesta skulle vara väldigt nöjda över 40 000 i lön.
Vi måste komma ihåg att lärare har lång sommarsemester (även om den har blivit kortare) och jul- och påsklov. De slipper debiteringskrav och säljmål och kan fokusera på att göra ett bra jobb istället. Ledighet är ledighet, dvs ingen elev kommer ringa i mitten av juli och kräva att de avbryter semestern för att fixa något akut. Som konsult är du aldrig riktigt ledig, vilket äter upp dig inifrån över tid.
Faktum är att jag länge funderade på att bli lärare tills jag insåg vilket kaos det har blivit i många skolor. Det var väl tingsrätten eller liknande som kallade lärarrollen för ett "högriskyrke" när en lärare hade åkt på spö av en elev.
Bad_Brett: Nåja, lärare har lika många arbetstimmar över ett år som andra yrken. Sommarledigheten är längre på grund av kompenserad ledighet från högre belastning och arbetstid under andra delar av året. Avundas verkligen inte den enorma stressen som många lärare erfar under exempelvis tiden då nationella prov ska administreras och betyg ska sättas.
Bad_Brett: Om det finns företag som är beredda att betala lönen de kräver, så är det inte ett problem. Då betyder det att personerna kräver marknadsmässiga löner.
Peja: Ja, jag håller med till 100%. Min poäng var som sagt att bara för att det finns personer som tjänar jäkligt bra för att utföra ett relativt enkelt jobb, betyder det inte att personer som bara tjänar hälften så mycket är underbetalda.
KB: Det där är ju bara trams. Ett vanligt yrke har över 2000 arbetstimmar på ett år, en lärare har i genomsnitt 1767 arbetstimmar. Det innebär nästan sex veckors extra semester, dvs 11 veckor istället för fem.
Ingen kan påstå att detta inte skulle vara en förmån bara för att de periodvis tvingas rätta prov på kvälltstid.
KB: Ja, det är ju en otroligt bra deal. Skulle jag få det upplägget plus 40 000 så hade jag tagit det direkt, även om det hade inneburit en rejäl lönesänkning för min del.
Bad_Brett: Men du medger att det inte bara är trams och att det faktiskt är en förmån baserat på extra förlagd arbetstid under året? Till skillnad från din tidigare kommentar. Huruvida det är en bra deal för dig känns irrelevant.
Genomsnittslönen är dock som tidigare sagt fortfarande långt under 40000.
KB: Frågan är snarare vem som jobbar 40 timmar per vecka. Det är konferenser, resor, kick-offs, marknadsföring på LinkedIn och en massa annan skit som man förväntas göra utanför arbetstid. Lägger jag mindre än 60 timmar så har det varit en lugn vecka.
Rulltårtan : Höstbudgeten känns väl kanon för SD-väljarna antar jag: Om Moderaterna får som de vill kan höstbudgeten bli en vinstlott för dem som har det gott ställt. En slopad avtrappning av jobbskatteavdraget gynnar dem med höga inkomster och att slopa skatten på ISK-sparande upp till 300 000 kronor gynnar mest dem med ett ganska stort sparande.
Det är rätt! Kläm åt sjuka, arbetslösa, pensionärer, de som är så korkade att de jobbar i vård, omsorg och skola samt andra parasiter i samhället. Det är viktigt att vi höginkomsttagare får pengar! Fortsätt gärna med RUT och ROT som alla instanser anser vara extremt dåligt spenderade pengar om man vill skapa arbetstillfällen och motverka svartjobb, för alla vet att det knappast är för att skapa jobb utan för att finansiera de rikas städning och renoveringar som är målet.
Hörde nu på nyheterna att den 14 åring som låg bakom skolskjutningen i Georgia skall straffas som en vuxen
Fantastiskt tycker jag.
USA är ett bra land på många sätt, detta är ett av dom.
Inga barn blir klokare med pekpinnar och moralpredikningar, rejäla straff är det som gäller.
Man undrar vad han hade fått i Sverige? Ungdomsvård? Fotboja?
Jag personligen anser själv att man skall sänka straffmyndighetsåldern till 12 - 13 i Sverige i
Med tanke på att gängen i Sverige rekryterar 11 - 12 åringar i " orten " så skall det självfallet inte löna sig att börja med kriminalitet när du inte ens är könsmogen
Bad_Brett: socialdemokraterna måste ha bättre koll på vilka som sköter sina affärer och hur dom sköter det! Pinsamt minst sagt men jämför det inte med SD egenstyrda trollfabrik som dom har skapat själva! Propaganda precis som i 30-talets Tyskland!!
Ukraina kriget oroar och särskilt långdistans missiler från Usa.. Snart tror jag tyvärr det blir läge att röra sig mot norra Sverige från kuststäderna.
Bad_Brett: Det lustiga är att både M och SD bedrivit lotteriverksamhet. M sade rent ut att man skulle kopiera S. Alla lika vidriga.
Nu vet vi att de mutas av näringslivet. Kristersosn och Strömmer har tagit emot vad man inte kan kalla annat än mutor från oljebolag för att se mellan fingrarna gällande klimatet. KD väljer att mutas istället för att ta tag i trålfisket av strömming.
Jag misstänker att vi går allt mer emot USA där företagen köper riksdagsbeslut. Se hur lyckosamt de miljoner oljebolagen spenderade på mutkolven Kristersson slagit ut. Se hur skolbolagen kan fortsätta genom vänskapskorruptionen.
· 
· 
· · 
· 
· 
