Luleå HF

Osj02: Heja Luleå Norrland förtjänar ett SM-guld!

Har Brynäs frälsaren på plats idag? 😱

45 min kvar . 98 decibel säger klockan

Noterar att Öhlund och Mikael Holm är huvuddomare. Blir väl Öhlund som sätter standarden. Denne Öhlund från Älvsbyn var tidigt anti-Luleå när han dömde Luleå, men numera är han objektiv och brukar avstå från klåfingriga utvisning.

Bra domare alltså: och kanske bäst för Pölsan eftersom det indikerar en objektiv match utan hemmafördelar och dessutom få utvisningar mellan dessa två i princip just spelande lag.

Ser att Pölsan fyller på, sätter nog Ludvig Persson som utsett räddare med spaden, samt vaskar runt lite i linorna.

Luleå har Lilja tillbaka och även Jonas är på plats som trettonde. Fast det ser ut som att Lassi tar spaden vilket var lite oväntat i så fall eftersom Warden varit strålande. Ändå vet vi alla att när Lassi spelar på topp finns ingen bättre. Och båda vakterna är väl synkade med utspelarna så det ska nog gå bra vem som än har spaden idag.

Och Laaksonen är fortsatt borta men inte saknad. Medan Hardegård omärks. Tänk, att vi tidigare trodde att dessa backar måste vara all-time high för att Luleås backar skulle fungera. Nu, med Jesper på hög nivå, Erik likaså, och Allé Allard som vår nye sniper verkar det fungera utmärkt ändå - tack vare att alla våra forwardstjärnor som är uppvuxna med att ligga vid bortre blå för att ösa in mål, tagit till sig Bulanhockeyn och ger backarna det stöd de behöver.

Spänningen stiger....

Zappaholic: Snyggt, Zappa, tar av mig hatten.

Jo, jag tycker detsamma. En lång diskussion, där vi kunde spreta hit och dit, men som vi ändå förde under ett paraply av respekt. Sådant gillar man.

Och fakta är att jag tror att jag förstår vad ni menar nu. Det pölserliga svepande om Shinnimin som filmare har jag aldrig kunnat köpa eftersom jag aldrig sett honom agera som t ex Rödin (när han var yngre). Men Pejas berättelse om handsken i ansiktet fick mig att tänka och om det är mönstret gissar jag att er uppfattning är följande:

1. Shinnimin attackerar en motståndare.
2. Motståndaren ger tillbaka.
3. Shinnimin vill ha motståndaren utvisad med anledning av nr. 2.

Hmm, OK, det skulle jag själv bli bli arg över.

Det här är ju i så fall klassiskt ap-fusk och experten var Fläskberget. Har sett honom smyga upp bakom landslags-janne Sandström i vår målgård och slasha honom kontinuerligt 10-12 ggr och när Janne slashar tillbaka en gång kastar sig Fläskberget till isen, kvidande, och får med sig utvisning.

Tänker efter hur mycket sådant jag sett av Shinnimin. Nja, inget jag direkt kommer ihåg.Har snarare haft uppfattningen

1. Shinnimin attackerar en motståndare.
2. Motståndaren ger tillbaka men mycket värre.
3. Shinnimin vill ha motståndaren utvisad med anledning av nr. 2 men lyckas mycket sällan.

Kan också vara varianten:

1. Shinnimin söker upp viktiga området framför/ i närheten av motståndarnas mål.
2. Därvarande back attackerar Shinnimin för att skrämma bort honom.
3. Shinnimin svarar
o s v

Är ofta svårt att se de små detaljerna i täta situationer med mycket folk, speciellt om pucken och spelet befinner sig en bit därifrån. Däremot har jag sett många situationer där Shinnimin blir ordentligt misshandlad, gärna när han redan är föll till isen och inte kan försvara sig.

Ska försöka kolla matcherna med anti-Shinnimin-ögon framöver för att se om jag kan upptäcka det ni påstår. Men spontant känns det som att ni extremt överdriver det hela, speciellt när det tar karaktären att Shinnimin fuskar hela tiden, Luleå är ett fusklag som har Shinnimin i laget.

Skulle det finnas rejäl sanning i era påstående och Shinnimin lyckas med 1-3 som jag tror att ni menar, skulle vi väl se många utvisningar på motståndare efter Shinnimin-attacker. Det gör vi definitivt inte, sådant är mycket ovanligt faktiskt.

Snarast är det så att det är mycket ovanligt att någon utvisas sedan de massakrerat Shinnimin. Ungefär som det är frikort på honom och troligen är det en följd av att han i flera år kastade händerna mot himlen och "dog" på isen i sin stil att förstärka.

Vi får se.

Under tiden saxar jag förkortat från Aftontrasan:

"Matchen i matchen under SM-finalen har varit tydlig.
Brendan Shinnimin och Brynäs Charles-Édouard D'Astous har varit på varandra konstant.
– Varje gång jag får chansen att tackla honom, så gör jag det. Han är en riktigt bra spelare. Om jag kan komma in i hans huvud eller bara vara tuff mot honom, så gör jag det. Det är bara två bra spelare som krigar hårt, säger D'Astous.
Extra tydlig blev duellen under match tre där D'Astous vid ett tillfälle gav Shinnimin både ett och två rapp framför mål.
I TV4 reagerade expert Staffan Kronwall.
– Shinnimin tar enormt mycket skit här. Efter den behandlingen så hade det inte varit omöjligt att se honom dra på sig en tvåa, men han håller sig i balans, säger han.
Luleåstjärnan säger att han inte tänker låta sig luras så lätt. Hans spelstil har förändrats genom åren.
– Det är många som försöker kom under skinnet på mig. Förr hade jag kanske dragit på mig en utvisning. Nu har jag siktet inställt på en sak: guld. De försöker göra allt för att få mig att tappa fokus, men jag tror inte det kommer hända.
”Han får se vad som väntar”
D'Astous menar å sin sida att den bryska behandingen bara har börjat.
– Han får se vad som väntar i nästa match. Jag vet inte vad jag ska säga om det. Jag spelar bara hårt mot dem. Det är allt. Det är en rättvis kamp. Han kommer mot mig, jag går mot honom. Det är så det är.
Brendan Shinnimin gläds åt att det kommer att bli tuffare.
– Det är grymt. Jag älskar slutspelshockey. Jag älskar sådana grejer. Det är därför jag jag älskar den här sporten. Det är inte kul om det är för lätt. Jag kommer inte backa för något. Han kan göra vad han vill, det kommer bara bli kul, säger han.
Tjuvnypen till trots respekterar han sin motståndare.
– Han är en grym spelare. Förmodligen deras bästa i laget. Han är kanske deras MVP den här säsongen. Att han kommer efter mig och fokuserar på mig, det tar jag som en komplimang. "

Hmm. Shinnimin är bra och viktig för oss men blir han bortplockad är nog förlusten inte lika stor som förlusten för Pölsan om Charles-Édouard D'Astous blir bortplockad. Denne har ju varit en ledande spelare när Pölsan varit på topp.

Så, där lyckas väl Shinnimin, som det låter.

Är väl för övrigt fler av Pölsans viktiga importstjärnor som inte heller kunnat hålla stilen. T ex Kopacka och Trivigno, som tidigare tjusat alla med vinnande åkningar i motståndarzon och pricksäker produktion.

Nu saknas även det spelet, väsentligen. Inklusive det starka målproudcerande spelet mellan Silverberg och Larsson.

Svårt att förstå varför.

Kan det vara så - som jag var inne på - att något hänt i laget som fått dem att tappa stilen? Eller är det bara så att Luleås spel utan puck - när det till slut fungerar utmärkt även om det tagit en hel grundserie att nå fram - opassar Pölsan så rejält?

Att de kommit att fokusera så rejält på deras usla BP mot vårt starka PP känns förstås som en jätte-akilleshäl för Pölsan. Det har faktiskt varit ganska få utvisningar för att vara ett finalspel, men även så hjälper "vi är lika bra eller snarare bättre i 5v5" när man silar så i BP och dessutom med jätten Simon Bertilsson borta har förtvivlat svårt att rätta till det.

Men nu har vi haft en två dygns time-out och kanske Pölsan kunnat skärpa till sig och kommer nu starkare än någonsin.

En stark match av Pölsan i eftermiddag och vinst till 2-2 i matcher och Vips! hamnar vinstchanserna rejält hos det gävliga laget.

Efter senaste matchen trodde jag i glädjerus att Pölsan är körd, men med eftertankens kranka blekhet har jag insett att det är så lite som behövs för att Pölsan ska vända detta. Tänker nu att även om VI skulle vinna idag och nå 3-1 i matcher så är risken hög för att Pölsan ändå vinner. De har lyckats med sådant förr. Typ alla fem gånger vi mött dem i slutspel.

Det är då den så kallade Brynäsandan - eller som jag kallar den; Pölsaförbannelsen - som vinner gludet. Och med Silfverberg-Larsson i laget tror man det är en självklarhet att förbannelsen kommer igång.

Om inte Pölsan har någon hemlig anledning som stoppar det?

Nja... det blir spännande. Nedsläpp om 1,5 timme. Och i skrivande stund känns det självklart att den gävliga Pölsan vinner.

Sven.Savage: Lång diskussion om Rödin och Shinnimin. Och en trevlig sådan, olika åsikter till trots.

Jag avslutar den för min egen del med en kort sammanfattning;

Shinnimin och Rödin är två väldigt duktiga ishockeyspelare.

Där var jag klar.

puffe2: perfekt, som alltid när du väljer musik. Får gratulera till din nya och fina avatar också!

Sven.Savage: En kampsång, förlåt om den är olämplig, men guldet ska till norr!!

God Natt


www.youtube.com/watch?v=z5FRzAAiWD0&list=RDz5FRzAAiWD0&start_radio=1

puffe2: Tack! Jodå, vi har varit uppe och nafsat flera år nu. 2020 vann vi ju serien överlägset och mycket troligt vi skulle tagit gludet då. 2022 torskade vi game seven i finalen, hemma mot Warulfven. Och nu är vi i final igen.

Känns naturligtvis som att vi har chans nu. Men får vi dyngtorsk av Pölsan i morgon - inte alls omöjligt - kommer det att kännas som att det redan är kört. Speciellt som att Pölsan spöat oss de fem ggr vi mötts i slutspel och alltid efter att ha legat under, nästan alltid genom att vinna avgörande matchen, på sudd om det behövts.

Peja: Ja, håller helt med när det gäller häftigt att de kommit tillbaka.

Rödin har nog alltid spelat i bästa linorna - det har Shinnimin nästan aldrig fått göra hos oss. Shinnimins fyra år var för Luleå, visst 2 i serien två åren men 7-10 de andra åren och Luleå har inte varit ett lag som gjort många mål jämfört med andra. I år var vi förstås bättre än på länge, men klart bakom er.

Men skot samma. Det jag avsåg med att lyfta jämförelsen med Rödin var att Shinnimin definitivt inte bara är en som tjafsar med motståndare även om det är en roll han tagit på sig på gott och ont. Han levererar också stabilt med många pinnar.

Peja: Trevligt att höra om din hockeyungdom:-)

Nej, jag tycker inte alls att Pölsan spelar fulare än Luleå. De gånger jag sett Pölsan under året inklusive de fyra matcherna mot oss har jag uppfattat Pölsan som ett mycket juste lag och det gör jag fortfarande tre matcher in i finalen. Just därför tyckte jag att det var skitkul att det blev ni och vi i final. Min erfarenhet av slutspel mot Fiskrenset och Plastjö är vidriga på så sätt att fulspel v b tycks vara del av deras matchplan.

Mot Apan har det ju varit väldiga kamper men mest eftersom båda lagen ger precis allt och lite till. Och OK; fläskberget och swingerli var vidriga fuskare, men faktiskt överlag gällde våra "derbyn" mer hockey och mindre slutspel.

Mot er såg jag fram emot hockey och att slippa bry sig om domarinsatser, förutsatt inget anmärkningsvärt inträffade. Och så har det också blivit. Tycker kanske att domarnivån kunde höljts något, första matchen kändes nog bäst, sedan blev det lite billiga utvisningar i senare matcher och sådana är trista eftersom de åker risken för orättvisa. Men överlag tycker jag att det varit justa matcher mellan två just spelande lag och det hade jag tyckt även om det nu varit ni som haft ledningen med 2-1 eller t o m 3-0 i matcher.

Tycker att både spelarna och tränarna/ledarna bidragit till detta. Johan Larsson gjorde ju ett övertramp senast, men det kan man nog ursäkta. Först intervjuas han i live TV och alla ser hur jobbigt det är för han har inget att komma med. Sedan intervjuas han igen och börjar skulle på domarna och hittar på att Luleå hade domarna "med sig" mot Plastjö och Fiskrenset. Vilket absolut inte var korrekt.

Sven.Savage: Ja, men Rödin har tidigare vunnit Guldhjälmen och har sina allra bästa år bakom sig medan Shinnimin spelat i topplag alla dessa år. Rödin kommer vara den bättre spelaren när man summerar deras karriärer. Tyvärr fick han en helt brutal skada av Pudas (olyckshändelse…) på träning när han såg ut att bli en NHL-spelare. Det var synd men förmodligen också den största anledningen till att det blivit så många år i Brynäs.

Att Rödin har kommit tillbaka efter den skadan och Lindblom efter sin skelettcancer är häftigt. För 30 år sedan tror jag att man hade behövt lägga av med såna besvär.

Sven.Savage: I min värld blev Luleå "bestulet" på ett guld Covid-säsongen. Spelar väl ingen roll nu, men känns bra om guldet går norrut

Peja: Hm, en match då Shinnimin var helt ny i Luleå. Såg målen nu och man får uppfattningen att Luleå lekte sönder Malmet den matchen. Gjorde Shinnimin något fult? Säkert, det gör han ibland. Men han tar emot minst lika fult mot sig själv och troligen mer. Dessutom - han får mer sällan med sig utvisningar när han misshandlats, medan när han gör fult övergrepp på motståndare åker han säkert. Han är ju noggrant bevakad.

Något man kan fastställa är att han dels är en j-a bra hockeyspelare, dels är en sådan rollspelare som dels störd ge sig in i skiten, dels retar upp motståndare.

Bra hockeyspelare? Ja senaste fyra säsongerna levererade Rödin 127 p för Pölsan; detsamma för Shinnimin är 120. Inte så jävla stor skillnad. Å andra sidan hade Shinnimin mer än dubbelt så många utvisningsminuter; delvis eftersom Shinnimin tar en annan typ av roll.

Sven.Savage: Jag tycker det är mycket give and take mellan lagen när det gäller crosscheckingar. Hade varit orimligt att helt plötsligt börja ta ut spelare för det när man bokstavligen släppt allt hittills. Det är säkert varken skönt för Shinnimin eller andra mottagare, inklusive de som han själv delar ut på. Det är upp till domarna om de vill bryta mot sin egna praxis och börja ta utvisningar för det, jag hade inte klagat om det gjorts förutsatt att samma regler gäller för båda lagen, men samtidigt vore det helknas och förmodligen förvirrande för spelarna att helt plötsligt lägga en ny ribba. Skillnaden mellan oss här är att jag ser två lag som delar ut crosscheckingar, du verkar bara se ett.

Jo, jag spelade ungdomshockey. Ibland spelade vi i Gavlerinken, särskilt de första åren när det var hockeyskola, men därefter spelade vi oftast på mindre rinkar runt om i Gästrikland. Nu finns det fler hallar än då. Det var ingen nivå att skryta om, men jag har spelat mot flera som sedermera blev elitspelare och i enstaka fall NHL-spelare, så det är väl lite kul antar jag. Det går dock inte att applicera eller försöka relatera det till elithockeyn, kan också nämna för kontext att många i Gävle har spelat själva i yngre dar, så det är en väldigt typisk historik. Jag är dock inte den typen som inbillar mig att inställningen var det enda som gjorde att jag inte blev elitspelare, ganska många går ju runt och har de fantasierna om sig själva.

Peja: Jaså, då var det en annan sekvens än den jag frågade dig om. Men jag kan ta dig på ditt ord där även om det låter konstigt. Tycker du då att det var OK att han gång på gång blir så fult attackerad att han faller?

Jag hatade förstås hans teatraliska upp med armarna mot taket - hjälp mig, Gud, när han körde det i Plastjö och även när han kom till Luleå. Men vi talade med honom och han fick ultimatum. Lägger du inte av med det där får du sparken.

Du berättade om Gavlerinken "när man själv åkte omkring där i (väldigt) unga dar och så vidare." Hur unga då? Spelade du hockey på riktigt?

Ölunds överfall på Andreasson - i ett sådant läge från sarg tacklar man inte en motståndare helt enkelt. Hade limpan tagit emot det bättre? Jodå, men då jämför du med en spelare som under ett decennium varit toppforward i Ryssland och Schweiz och snittat 1p/m i serier och slutspel. Men varit jagad av motståndare hela tiden och lärt sig komma undan, nästan som Foppa med offensiva tacklingar.

Man har inte rätt att utsätta motspelare för sådana farliga påhopp, trots att en sådan som Limpan kunde hantera det.

Sven.Savage: Som sagt, exempelvis situationen med handskarna i ansiktet.

Sen ska man komma ihåg att Shinnimin själv, i motsats till Rödin, inte bara har filmat utan också delat ut ett antal fula smällar under sin tid i Sverige.

Citat från Lerby för några år sedan: ” Han är en äcklig spelare. Han håller på med mycket skit. Så har det varit de senaste säsongerna. Det är sådan han är. Han vågar inte stå upp för det heller. Det får han stå för. Det är hans spelstil.”

Senast i januari blev han väl avstängd för en armbågstackling?

Sven.Savage: "Faktiskt helt bisarrt att se Shinnimin i final två, massvis med utstuderat skådespeleri. Det är liksom inte en gång per match, det är massvis med gånger, och det är väldigt skickligt och genomtänkt gjort. Han är helt enkelt en oerhört erfaren och skicklig fuskare."

Låter som rent hittepå. Vad består hans så kallade fusk av? Faller han lika ohotad som huddingepojken rödin?

Zappaholic: "du kan väl på fullaste allvar inte riktigt mena att bara för att du inte upptäckt något under alla matcher du sett så har det inte förekommit några förstärkningar från Shinnimin"

Nej, inte alls. Jag tror att de flesta forwards förstärkt ibland och detta eftersom de som regel inte får utvisningar med sig annars. Shinnimin är ganska lite och att ändå ge sig in i slottet och framför målet där han får rejält med stryk är imponerande modigt. De flesta forwards vågar inte lika mycket och är vanligen större och starkare än lille Shinnimin. Säkert har han förstärkt ibland men har han retat upp motståndare att attackera honom så hårt att han gått omkull är det bara att berömma honom för att han lyckats. Nog vet du väl att det finns olika roller i de flesta lag och de flesta ligor. Däremot har jag sett att de gånger han fått utvisningar med sig är det nästan alltid tydligt efter brutala påhopp. Och vidare sett Shinnimin blivit misshandlad å det grövsta utan att han fått utvisning med sig. När det gäller diving - är nästan alltid diskutabla grejer. Inte som domarna kunde tagit på Rödin, om man de sett vad han gjort varje gång. Efter allt hittepå bestämde ju domarna för att straffa Shinnimin genom att INTE skydda honom från övergrepp och det var vidrigt att se. Diving var domarna beredda att ta av samma skäl. Luktade det förstärkning, visst det var ju #24, det hade jag ju antecknat i boken: diving.

Sven.Savage: Ja, det var 7 gånger han var nere på isen i ett byte där han mottog många crosscheckingar och var inblandad i en del närkamper. Jag räknade till 7, men kanske var 6 eller 8, svårt att pricka helt rätt på detta bingo. Däremot hävdar jag inte att han filmade vid samtliga tillfällen - men han föll gång på gång. Gissningsvis provocerade han motståndaren och förstärkte situationen med avsikten att få en Brynäsare utvisad, det är ju så han opererar, men eftersom han är så otroligt skicklig på just detta är det svårt att förstå vad som är på riktigt och vad som är förstärkningar, mycket ”vargen kommer” över det.

Den dagen han sätter på sig en annan tröja än Luleås är jag övertygad om att ni Luleåfans kommer se samma saker som vi ser nu.

Ölunds tackling var definitivt inte snygg, men konsekvensen i form av hårt domslut och skada berodde mest på att Andreasson var helt oförberedd. En kille som Omark hade mottagit den tacklingen enkelt och då hade domaren på sin höjd tagit 2 minuter, om ens det. Det var lite samma sak men omvänt när Malmö fick ett matchstraff mot Brynäs, även om det var en annan typ av tackling.

Peja: Nu kommer du ju med hitte-på. Shinnimin föll 7 ggr, det är ju rent nys. Men OK du vill väl se det du vill se. Är väl så du ser allt du tror att du ser.

Jaså, den där handsken missade jag men det låter kul. Ajaj, det gjorde ont ger väl inga utvisningar numera. Men hur många gånger åker han på isen per mach? Inte många och nästan alltid är det tydligt efter en våldtäkt från motståndare. Ni blev ju galna efter att en pölsa tacklat sargen bredvid innan. Vet ej vad som hände där, fanns det en förklaring kanske? Det var dock inte lika elegant som Rödins upprepade balettövningar.

Sven.Savage: Jag är inte så värst skicklig, erkänner ju när jag initialt haft fel.

Ja jag såg den situationen och för mig kan man dela ut utvisningar där till båda spelarna. Shinnimin delar ut smällar han också.

Bortsett från just den situationen kan du väl på fullaste allvar inte riktigt mena att bara för att du inte upptäckt något under alla matcher du sett så har det inte förekommit några förstärkningar från Shinnimin?

Jag kan ju erkänna att både Rödin och Larsson filmat. Har inga problem med det. Bra att de fått tvåor också. Har svårt att förstå varför ni luleåiter så hårt försvarar Shinnimin.

Om han är så felfri så borde han väl inte åkt dit för diving två gånger 2022 men även 2023 och 2024? När hölls de där kvartssamtalen? Sista kanske hjälpte då eftersom han inte, vad jag kan komma ihåg, visats ut 2025.

Sven.Savage: Ja, det var ett byte där Shinnimin föll 7 gånger. Svårt att säga hur hårda kontakter det var, men det var knappast crosscheckingar med fullt utsträckta armar. Scott, Larsson mfl har också mottagit massa crosscheckingar framför mål i de här matcherna. Jag tänker att det är upp till domarna om de vill stävja detta - åt båda hållen - eller om de vill tillåta den typen av crosscheckingar. Vi pratar om regelbrott, men inte överfall. Det kommer naturligtvis att fortsätta åt båda hållen så länge domarna tillåter det.

En klassisk Shinnimin-situation i match 2 var när han satte upp handsken i ansiktet på en Brynässpelare, fick en handske i ansiktet tillbaka på precis samma sätt - och naturligtvis tog sig för ansiktet och låtsades få väldigt ont i syfte att få Brynässpelaren utvisad. Den typen av väldigt utstuderat och skickligt fusk är det inga andra som sysslar med, men han gör det väldigt konsekvent. Det är mängden, skickligheten och hur utstuderat fusket är som skiljer Shinnimin från övriga i SHL.

Peja: Jag har sett många påstå att ni tvärtom har Sveriges tråkigaste hockeypublik. Personligen har jag nog hållit t ex Plastjö för sämre.

Men samma fråga till dig som till Zapp:

Själv såg jag vid en av matcherna ett en minut hopklipp där TV4 specialbevakat Brendan Shinnimin och Charles-Édouard D'astous runt pölsas mål. Tror att D´astous hann med att slå på Shinnimin med klubban sex ggr samt slå omkull honom på isen, medan Shinnimin försökte ta sig in framför mål för att smälla in eventuell målpassning från Limpan.

Jag upptäckte inte alla Shinnimins filmningar där, konstigt det måste ju ha varit massor.

Däremot insåg jag att han lyckats få D´astous attt tappa stilen. Han har ju varit sagolikt duktig tidigare, men nu tappat stilen. Kan det bero på att Shinnimin viskat om D´astous morsa eller något?

Och kom nu inte med klassiskt tränarljug "tyvärr missade jag den situationen".

Zappaholic: Gör det då.

Själv har jag aldrig sett honom prestera något på Rödinnivå. Men jag har ju bara sett de 270 matcher han spelat i Luleå. Är det så att ni pölsor är så mycket skickligare på att se och bedöma hockey?

Själv såg jag vid en av matcherna ett en minut hopklipp där TV4 specialbevakat Brendan Shinnimin och Charles-Édouard D'astous runt pölsas mål. Tror att D´astous hann med att slå på Shinnimin med klubban sex ggr samt slå omkull honom på isen, medan Shinnimin försökte ta sig in framför mål för att smälla in eventuell målpassning från Limpan.

Jag upptäckte inte alla Shinnimins filmningar där, konstigt det måste ju ha varit massor.

Däremot insåg jag att han lyckats få D´astous attt tappa stilen. Han har ju varit sagolikt duktig tidigare, men nu tappat stilen. Kan det bero på att Shinnimin viskat om D´astous morsa eller något?

Och kom nu inte med klassiskt tränarljug "tyvärr missade jag den situationen".

Sven.Savage: Jag säger inte att det är världens bästa hockeypublik som många flera Luleåsupportrar hävdade att de har i våra snack innan de första finalerna.

Tycker det är svårt att vara objektiv. Man har så många minnen på själva platsen, alltså arenan, att det nästan är en religiös upplevelse att kliva in där. Man tänker tillbaka på gamla hockeyminnen med avlidna anhöriga och vänner, på gamla Brynäsupplagor, när man själv åkte omkring där i (väldigt) unga dar och så vidare.

För några år sedan var serielunken i Gävle ganska öken. Numera är även lunken oftast bra, särskilt helgmatcherna. Den nya generationens supportar, möjligtvis med draghjälp av Brynässupportrar från andra städer, har skapat en bättre och roligare läktarkultur de senaste ~5 åren. Det är kul. Självklart har det hjälpt att laget blivit bättre nu på slutet, men lyftet började redan innan.

Som sagt svårt att vara objektiv och jämföra med andra, särskilt arenor (typ Luleå) där jag aldrig har satt min fot. Självklart känner man inte av stämningen på samma sätt om man inte är där.

Jag har varit på många hemmamatcher genom åren och måste säga att det är betydligt bättre tryck nu än för några år sen. Det lever kvar en bild om att det är tyst men som jag skrev så är det bättre nu. Kan såklart bli mycket bättre.

Att publiken skanderar ”filmare” är något som händer i alla arenor i Sverige. Även hos er. Senast i förrgår. Men ni har bättre tryck än vad vi har.

Sen antar jag att du vet att Shinnimin bötfällts i luleåtröjan för diving. Men då blundade du nog som du skrev😎

Peja: Vad säger du om er egen hemmapublik då?

Huge: Håller med du. Bland annat kommer såväl du som jag på plats får se våra respektive lag slå Djurgårn. Har ju sett en del av deras slutspelsmatcher och ..... tror de skulle haft stora problem i vårt slutspel. Men de kanske får öppnade börsar från sponsorer.

Sven.Savage: Vi får väl ändå gratulera och hälsa Styvben välkomna tillbaka till SHL!
Säga vad man vill men visst blir det lite roligare nästa säsong när ”byhålor” som Gävle, Karlstad och Luleå får möjlighet att lufta sina storstadskomplex och hata stockholmsjävlarna…👊🤣👍

Sven.Savage: Både Brynäs och Djurgården hör hemma i SHL. Alltid kul att åka till Hovet, klassisk arena som andas tradition, lagom lång resa dessutom. Har aldrig varit till Luleå men det är säkert också en bra upplevelse.

När det gäller Allard så borde Schweiz kunna vara intresserade, kan man tycka. Såg knappt på SHL förra säsongen men han har imponerat denna. Ett budkrig mot Brynäs kan Luleå säkert hantera, Schweiz är en annan historia.

Peja: Det ryktas ju att någon gävlig klubb tänker slänga in halva klubbkassan på hat tric Allard.

Har precis sett Djurgårn slå Gnaget och ta sig till SHL. Jämfört med den bonus på runt 60 miljoner de vinner, blir det inte så mycket för er eller oss.

Men kul att se Djurgårns hemmamatcher med en publik som väsentligen koncentrerar sig på att älska sitt lag, sjunga, och höja värdet på upplevelsen.

Pölsan har ju haft traditionen att sitta helt tyst långa perioder av matcherna hemma, när jag varit där har jag utan problem kunnat diskutera livsgåtor och SOU:s med bänkgrannar.

Men nu tycks ni ha lagt er till med en ny publik som buar och ropar filmare i tid och otid.

När det gäller bidraget från publiken till totalupplevelsen tror jag att de flesta är liiiite gladare till SHL-tillskottet till hösten än för ett år sedan. Vad tror du om den saken?

Sven.Savage: Fast nog har väl Shinnimin bötfällts för diving/förstärkning i luleåtröjan? Eller minns jag så fel?

Det går nog att klippa ihop lite film från Shinnimins dykningar på isen på samma vis som du hittade film på Rödin.

Sven.Savage: Självklart var inte Engsund ensam ansvarig, men han klarade inte av att vara en ledande back varken i Oskarshamn eller HV71. Är det verkligen en slump att inget av finallagen har en backtyp som honom i uppsättningen, än mindre som en av de ledande backarna?

Allt ni kunde gjorde ni väl ändå inte, som media beskrivit det ville ni inte ta över Engsunds kontrakt rakt av. Hade ni gjort det, hade han spelat med Luleå nu, tror jag.

Framtiden lär väl utvisa vem som får rätt, men att HV vill renovera sin backuppsättning (få in mer rörlighet och spelskicklighet) och skeppa Engsund säger också något. Engsund är väl inte helt klar för Luleå heller, så man kanske inte ska ta nåt för givet?

Om 20 år kommer man minnas Rödin som en toppspelare, hans tröja kommer hänga i taket, medan Shinnimin kommer att bli ihågkommen som en fuskare, precis som Lance Ward är ihågkommen som en ful spelare. Ni Luleåfans kommer säkert att fortsätta jobba med historieförfalskning och försköna sanningen om honom, såvida han inte avslutar hos en konkurrent, då kommer ni säkert bli lika kritiska som ni varit tidigare. Det är knappast hans beteende som har fått er att ändra åsikt, förändringen är att han numera spelar matcher iklädd Luleåtröja.

Faktiskt helt bisarrt att se Shinnimin i final två, massvis med utstuderat skådespeleri. Det är liksom inte en gång per match, det är massvis med gånger, och det är väldigt skickligt och genomtänkt gjort. Han är helt enkelt en oerhört erfaren och skicklig fuskare.

Peja: Här har vi definitivt olika uppfattningar i båda fallen.

Vi gjorde allt vi kunde för att få ta hem Engsund i år och han hade definitivt platsat. Övertolkning att Oskars och HuVa var bottenlag pga Engsund. Låter som ett hitta-på.

Tycker du förringar Rödins insatser. Hans rena filmningar och definitivt tydliga fusk är bättre än "några undomsmisstag". Rena Oscarsvärda insatserna, såväl i film som i balett om de har en Oscar.

Enligt er verkar det ju som att Shinnimin bara fuskar och filmar hela tiden. Jag har ju sett honom alla 270matcherna drygt han spelat i Luleå. Måste ju finnas tusentals sådana Rödin-insatser av Shinnimin under den tiden.

Men själv har jag inte sett någon alls. Kanske jag råkat blunda just då?

Ni pölsor har knappast punktmarkerat Shinnimin men trots den betydligt kortare tid ni sett honom på is har ni upptäckt det ni påstår.

Är det eftersom ni är så överlägset hockeykompetenta?

Eller eftersom ni har uppfattningen att ni är så överlägset hockeykompetenta?

Har bestämt för mig att när det gäller situationen för några år sedan då Rödin trippade Shinnimin hörde du till de som ansåg att Shinnimin filmade då.

Tycker jag säger det mesta...

Sven.Savage: Så som jag upplevde Engsund mot Brynäs den här säsongen var att han helt enkelt inte hängde med, och många som har sett honom mer har ju samma kritik. Jag befarar att ni värvar på nostalgi och inte hur bra han numera är.

Såg att ni har en finländsk back på G också, vilka ska lämna för att göra plats åt honom och Engsund? Tar Jansson före Engsund alla dagar i veckan, hörde att han flyttar till Nordamerika, men nån mer ska väl också bort då?

Sven.Savage: Ja en medveten tackling i huvudet borde alltid initialt rendera 5+20. Det tycker jag. Det jag såg initialt i full matchhastighet var att Norin höll nere arm längs kropp för att proppa en tacklingsbar Axelsson.

På reprisen ser man mer tydligt avsikten med tacklingen.

Peja: Det är din uppfattning men själv tror jag att hockey-IQ och placeringsförmåga är mer värt. Blir intressant att se hur pölsor upplever det när de klistras mot sargen nästa säsong.

Zappaholic: Bra, då är vi överens där. Personligen köper jag gärna att varje spelare som medvetet sätter axel i ansiktet på motståndare ska ut, oberoende om offret är lågt, litet, borde skyddat sig eller fan och hans moster.

Och vill man bli av med dem rejält kunde man dessutom lägga till prejudikat om några matchers avstängning.

Tror du skulle föredragit att Zappaholic Jr skulle spela under sådana förhållanden, snarare än i medelåldern utvecklas till en lallande idiot som knarkar ihjäl sig.

Sven.Savage: Filmen är två år gammal. Jag säger att Rödin har haft kvartssamtal med Gällstedt.

Sven.Savage: Handlar inte om att vara offensiv. Handlar om att kunna röra på fötterna tillräckligt snabbt i det uppställda spelet i egen zon och att kunna förebygga kontringar genom bra skridskoåkning. Engsund kommer att dra på sig utvisningar på grund av att fotarbetet är för långsamt i egen zon, och det kommer bli lättare att kontra på Luleå när han är inne. Det är knappast en slump att inget av finallagen har ”en Engsund”. Och kanske heller ingen slump att de senare två lagen där han har haft en framskjuten roll har varit bottenlag med betoning på svaga backsidor.

Ingen har förnekat att Rödin har några filmningar i bagaget, men medan han är ungdomsbrottslingen som åkt dit för snatteri ett par gånger är Shinnimin den yrkeskriminella som finslipat sin kriminalitet genom åren istället för att bli en laglydig medborgare (metaforiskt).

Peja: Zappaholic: Pojkar, hittade nedanstående på er sida.

Vad säger ni om den?

Peja: Tror inte jag. Behöver inte bara skidskosnabba offensiva. Engsund skulle vara perfekt för oss och kommer så att vara. Dessutom gör han som allé allé allé allé Allard Allard emellanåt. Hat trick.

Sven.Savage: Ja 5+20 en självklarhet. Uttryckte mig visst lite otydligt såg jag nu.

Zappaholic: "en femma är inga konstigheter"

5+20 då?

Sven.Savage: Tror ni hade varit sämre med Engsund. Trög på skridskorna i jämförelse med era nuvarande backar. Hans typ är passé, varken Brynäs eller Luleå har såna killar den här säsongen.

Sven.Savage: Vad menar du?

Zappaholic: Men matchutvisning tyckte du var överdrivet?

Peja: Skulle gärna se ett backförsvar utan klubbor som tvingades tackla och försvara sig fysiskt i stället. Nästa år har vi nog Oscar Engsund tillbaka och då får ni känna på, om ni inte passar er.

Sven.Savage: Såg repriser nu och möjligtvis är Dick lite låg men den tar klockrent i huvudet så en femma är inga konstigheter.