Larionov

FreddanVF: "Skriv istället en artikel om hur Sveriges värsta hockeyfans skämde ut sig i direktsänd tv genom att skrika apljud till Oduya."

Ja, följ länken så har du önskad artikel på en dator nära dig inom kort. Skriven av just Bobbe.

Ämnet har som sagt ältats ganska mycket nu, och slutsatsen är väl att 99,99% av alla LHC-supportrar tar kraftfullt avstånd från beteendet. Åtgärder har vidtagits, och det ska bli spännande att se vilken effekt det får. Problemet är inte unikt, rasistiska yttringar förekommer, tyvärr, på många arenor inom många idrotter. Det viktigaste vi kan göra är att kraftfullt reagera varje gång det händer och försöka få bort beteendet. Det sämsta vi kan göra är att antingen rycka på axlarna, eller ännu värre, dra alla över en kam och döma en hel förening, stad eller region efter vad ett fåtal hjärndöda ställt till med.

FreddanVF: Kört? Sällan. VF kommer till CC men tydliga direktiv om att höja tempot och blåsa på ordentligt. Får man ett eller ett par mål kommer LHC att bli tvugna att släppa lite på defensiven och gå framåt, vilket kan ge giftiga spelvändningar. Det är så oerhört små marginaler det handlar om hela tiden. Ett litet misstag, en liten felpassning, en liten snedstuds, allt det här är komponenter som avgör matcherna. Vinner VF är vi tillbaka på ruta ett igen med fördel VF, eftersom man då igen har en match mer hemma (vilket iaf BORDE vara en fördel). Vinner LHC, ja då är det givetvis väldigt tungt för VF. Man kommer att ha lite puls på lördag, den saken är klar...

Danne_l: Jo, det är ju lite det jag menar. Vill man verkligen få bort den här skiten så går det. Och det verkar ju som att något är på gång nu också.
Det som är lite skrämmande är ju när man läser på LHC:s bulletin och inser att det finns några vilsna själar som försöker förklara bort det hela med att det inte har rasistiska undertoner (och på sätt och vis kan jag köpa det, genom att jag tror att hälften av "klientelet" egentligen inte fattar vad de håller på med), eller att det är något att snacka om. Kväv tendenserna i sin linda, gör klart vad som är acceptabelt och inte. Men samtidigt, gör det med rätt metoder och rätt "precision". Det får inte urarta i någon slags godtycke där adrenalinstinna "representanter för ordningsmakten" (vilken den nu än må vara) firar orgier i maktfullkomlighet. Låt klackkulturen leva, men rensa bort avarterna.

Tragiskt bara att det finns idioter i klacken med ett IQ som skulle få en fiskmås att garva sig harmynt.
Påhoppen på Oduya fick mig att skämmas. Fattar inte heller varför det skulle vara så svårt att med publikvärdarnas hjälp och ev. videokameror fånga upp vilka det handlar om och kunna kasta ut drägget. En liten klick på några tiotal personer förstör för +8000 pers, släng UT packet!

piff: Tydligen var det en puff. Med handen alltså. Men man blev lite paff när domaren bara -poff- blåste av för "handpassning". Trodde först att det var i sekvensen före, men på repriserna jag sett ser det ut som en "boxrörelse" framåt, om pucken sedan tog på klubban, bröstet eller handen kan jag inte avgöra. Men som sagt, 1-1 i bortdömda mål. eller 2-1 till er då. Så på Onsdag förväntar jag mig minst ett bortdömt VF-mål. Förhoppningsvis är det er kvittering 5 sekunder före matchslut som ryker då! ;)

FreddanVF: Tycker du missar poängen lite. Jag har inget emot att man höjer ribban lite, speciellt nu i slutspelet. Och jag LOVAR dig, det finns inte många av LHC-spelarna som skulle protestera heller.
Men hela caset ju om "likhet inför lagen". Ska man ha en tuff bedömning av ex.vis interference så ska den väl vara lika hård för bägge lagen? Det är ju där kritiken förs fram, inte på domarnivån generellt. De flesta "experter" verkar ju anse att Sjöberg hade en hel del tveksamma bedömningar, framförallt i slutet av matchen, och att han tyvärr blev den som mer eller mindre avgjorde föreställningen. Det är synd, eftersom det då blir som det nu har blivit; Eftersnacket handlar mer om domaren än om sjäva matchen.
Du kan ju kalla oss dåliga förlorare om du vill. Själv funderar jag bara lite på hur tongångarna skulle gått från dig om situationen var den omvända.

Men sk*t samma. Nu är det ny dag, match, och nya förutsättningar. Jag hoppas innerligt för rättvisans skull att LHC tar det här, så vi kan börja om på nytt igen. Med en bra domarnivå.

bobbe: Interference situationen förstår jag att Sjöberg släppte. Hade inte Mange boxat tillbaka som han gjorde hade det kanske blivit något. Men Sepkola river ner Fransson, punkt slut. SER kanske inte så farligt ut, men en målis är inte van att parera trippingar. Och i det läget han blev trippad får det konsekvenser. Kolla reprisen en gång till...

mok: Menar du på allvar att du inte såg Seikolas tripping?

Dragan 2k: Vi säger såhär: Sjöberg dömer även på måndag, och är då lika hemmabetonad och utjämnar matchserien genom att döma bort ett VF-mål i spel 5 mot 3 för latent icing.
Sedan får han chansen som fotomodell för tidningen "Moderna Bönder", och lägger skridskorna på hyllan. Ny domare utses, och nu börjar det.... På riktigt.

Dragan 2k: Även på måldomarna?

Det här är ju pinsamt. Självklart är första målet felaktigt pga Lindström i målgården. Samtidigt kom han ju inte dit av egen kraft, så utvisningen kan väl diskuteras. Men jag köper den.

Men när Seikola trippar Fransson, och LHC:s mål halvminuten innan döms bort sitter man ju bara och undrar vad det är som händer. Tycker Sjöberg tidigare visat att han inte håller klassen, därför känns det ännu mer tragiskt att han får avgöra.

Segern i sig var ju statistiskt sett rättvis, VF var det bättre laget spelmässigt. Men nu är det ju inte skottstatistiken som räknas, utan målen.

Men så är det. Grattis Frölunda. Ni vann. Välkomna till CC på Måndag.

Kan man pånågevis utnyttja Patrik Sjöberg på ett bättre sätt?
Nitlott i ett sexlotteri kanske?

Alisandali: Snackar du Frölunda - Mjällby nu?

westerlind: Nej, det är en äkta böhmisk kvanthockeyspelare. Känd för sina abstrakta backhandskott.

bobbe: Va? Kant? Immanuel Kant?

Måste ju bara tippa lite, även om jag brukar avhålla mig från sådant.
Men, i det här fallet har jag en vision. En vision om en tight och jämn match. Lite smågrinigt ibland, när Niklas Andersson och Joel L försöker psyka Norrena. 3-3 står sig en bra bit in i 3:e perioden, när Shane Willis dumpar in pucken för att byta. Pucken studsar på en av linjemännens axel och tar en vid båge över, ja ni vet. Frölunda satsar allt framåt den sista minuten, försöker plocka ut domaren för att få sätta in en 6:e utespelare, men den avvikande matchtröjan i Frölundas bås upptäcks av Slaka (Linköpings materialare) och Salo får åka av istället. Uffe O'Boy sätter 3-5 med bara sekunder kvar. Diskussionen i efterhand kommer givetvis att handla om domarinsatsen.
Men så slutar det. 3-5.

Bengt: Ja, alltså, "spela ute på ett annat sätt" innebär att vi spelar på stångån. Men bara vid fullmåne. Planen är att det blir en lååååång serie, och att vi då (när isen släpper) kan lura ner en och annan i någon sluss. Planen var ursprungligen utarbetad för kvartsfinalserien, men pga den efterhängsna vintern kunde vi inte fullfölja taktiken att hugga upp en och annan vak, i viken Blomdahl skulle boxa ner Bartecko, en s.k. "slå vak". Nu slogs han ju för all del ändå, men då det inte fanns något hål att försvinna i fick han ju matchstraff.

Dragan 2k: ;)

Dragan 2k: Inga problem. Pihl har, bland övriga accesoarer, en makrill i suspen. Han droppar den vid egen blå på väg upp i anfall. Om spelet mot all förväntan vänder kommer doftsensationen från denna åtel att få sillstryparna att gå i spinn. När de, till publikens makalösa förvåning, vänder om vid anfallsblå är årets "open ice" ett faktum.

Dragan 2k: Plus att det (normalt sett) är 2 SPELANDE lag som möts. Pratade idag med en i LHC:s ledning som var mycket nöjd med att få möta VF av just denna anledning.
Även om det med största säkerhet kommer att bli tugg om Pihl, Blomdahl, Torkki m.fl..... ;) Å andra sidan kan ju Janne Karlsson inte såga dom FÖR hårt i pressen... *g*

bobbe: Nej det är bara att knipa igen. Agenterna väljer ju idag att läcka lite till höger och vänster för att trissa värre än en hästhandlare på Ulrika marken. Finns liksom ingen anledning till att hjälpa dem med det jobbet.

Dragan 2k: Och jag är mest nyfiken på att se vad som händer nu när "slutspelsspöket" är bortjagat. Nu är det vi som är underdogs och kan (förhoppningsvis) spela ute på ett annat sätt. De faktum att matcherna oss emellan under ett antal år nu har varit tighta och jämna och att alla lagen höjer sig i ett slutspel, gör att det ska bli spännande att se åt vilket håll det tippar.

Annars, vad tror sillstryparna om den kommande bataljen? Säkra på 4-0? Götaplatsen bokad? ;)

bobbe: Och, i ärlighetens namn, även hur vettiga "utbölingar" ibland blir behandlade.
Somliga moderatorer på bullen borde fundera lite mer över sin roll där.

Portello: Tack. Neu järe som dags å lägg sä rackelank i korsänga å tjänn si som nalta euskefeurat? ;)

NallePhu: Chöööönt (för att uttrycka det på öchötska). Kalla mig gärna enögd, men jag tycker LHC var värdiga segrare hela vägen. LHF spelade smart serien igenom, men räckte inte till idag plus att LHC satte chanserna.
Nästa år blir LHF farliga, det är jag övertygad om. Så många junisar på g, och med lite spets på det kan det räcka långt.
Nu är kvartsfinalspöket borta. Frågan är hur långt det räcker. Vi spelar bättre när vi är underdogs...

Portello: Äh, det var ju bara en del i överraskningstaktiken. Söderström skulle ta en Ga-mi genom att starta rallarslagsmål med Bartecko, och Blomdahl skulle sätta tre baljor. Allt för att överraska. Tyvärr sprack bägge uppdragen...

Larionov: Dvs "Allt att vinna och inget att förlora" gäller ju då för den påföljande matchen. Men det var ni med på va? :)

Portello: Blir inte riktigt klok på den här matchserien. Det är tuta & kör i ett par matcher, sedan blir det brutalhockey, sedan blir det avvaktande. Fick intrycket av att Melins order var att inte ösa på så mycket framåt utan att avvakta Luleås misstag. Och de lär man ju få vänta på, på hemmaplan...
Lite flyt hade vi med de sista målen, även om de var välförtjänta (sett med mina ögon).
Kuben är.... svajig. Interference ibland, ibland inte. Hakning ibland, ibland inte. Tror att det jämnade ut sig, men lite irriterande är det.
Äckligt spännande blir det på Tisdag. LHF-seger där och det är hugget som stucket, med lite fördel LHF. "Allt att vinna och inget att förlora" känns som klyschan för den (förhoppningsvis eventuella) matchen. Anser att Lener taktiskt sett fått ut max av LHF. Puls...

Är väl bara att gratulera till en taktiskt sett perfekt genomförd match.
LHC:s försvarsspel nådde inte upp till tidigare standard, plus att Norrena inte hade rätta flytet.
Det här blir spännande...

Bolivar: Nej, på reprisen på Hockeyligans highlights syns det inte. Jag vet inte om du såg matchen på Canaldigital, men där vevade man reprisen ett antal gånger med HELA sekvensen. Och där syns det ganska tydligt hur Lindqvist ser Jyrki komma farande och då vänder sig mot sargen.
Rätt eller fel kan vi nog diskutera i oändlighet. Och visst, med det regelverk som finns var det en tackling i ryggen, med blodvite och hela programmet. Att det blir en utvisning är mot den bakgrunden ganska logiskt.
Det enda jag menade var att regelverket faktiskt kan utnyttjas så att saker och ting blir värre än vad de behövt bli. Regeln "checking from behind" kom ju egentligen till för att förhindra överfall bakifrån på spelare som var helt oförberedda på det och därmed riskerade skador. Poängen här är ju att Lindqvist var mycket väl medveten om att en tackling var på gång. Likaväl som att Jyrki ska ta ansvar för sitt spel måste även Lindqvist göra det.
Det förekom en MÄNGD tacklingar bakifrån under matchen som inte beivrades. Troligen för att "ingenting hände". Men så fort spelaren trillade omkull och vred sig lite på isen började Andersson vifta. I Lindqvists fall var det först ingen utvisning alls, sedan 2+10, och till slut 5 + ga-mi, Det är tråkigt om man bara bestraffar konsekvensen istället för uppsåtet, och dessutom förbaskat ologiskt. Torkki fick match penalty + 2 matcher för sin skallning. En skallning som konsekvensmässigt var totalt harmlös, men som uppsåtsmässigt betraktades som halvt kriminell. I fallet Lindqvist var situationen den motsatta, Jyrki satsade på en rejäl och juste tackling, men då Lindqvist vände sig om fick den förödande konsekvenser. Allt jag vill få fram är att det här skapar en oerhörd osäkerhet bland spelarna. Igen, törs man spela fysiskt över huvud taget framöver?

Portello: Återkom lite senare med dina ev. gratulationer är du snäll ;)

It ain't over until the fat lady sings...

JimmyH: Ja du har rätt i en sak. Bartecko missar delvis tacklingen, och det är också därför armbågen åker upp i fejat på Emvall. Tycker du att Välivaaras tackling är matchstraff är nog Barteckos det gånger två. Hört termen "Checking to the head" någon gång?

Men återigen, jag tycker,som jag skrev nedan, att det är lite för lätt för spelarena att "utnyttja" regelboken på fel sätt. Calle Johansson var ju inne lite på det just vid situationen med Välivaara. LHF-spelaren SER ju Jyrki komma, och vad gör han? Jo, vänder upp ryggen mot honom en tiondels sekund innan tacklingen. Det är ju näst intill omöjligt för Jyrki att undvika tacklingen då. Det som är olyckligt i situationen är att näsan får sig en smäll mot plexit och blodvite uppstod. Men med konsekvens av detta, måste alltså spelarna framöver försäkra sig om att motspelaren inte hinner vända sig om innan de tacklar. Det kan bli lite smått komiskt, och framförallt fattigt på närkampspel...

Du pratar om att spelarna själva måste ta ansvar för sporten. Jag håller med, och hade Lindkvist (var det väl som blev tacklad av Jyrki?) gjort det hade han tagit emot den analkande tacklingen på ett bättre sätt istället för att försöka göra sig "ej tacklingsbar" och därmed bli skadad.

Ungefär som att sitta bakom en busskur vid ett övergångställe och hoppa fram på övergångstället 1 sekund före en blir passerar det. Bilen skulle ju ha stannat enligt lag!

Vicke_LKPG: Visst ser det bra ut. Men än fattas 2 segrar. Slutspel är slutspel, och kjag väntar nog med jublet ett tag till... ;)

NallePhu: Även om jag givetvis är helnöjd med LHC:s stabila seger idag, känns det ändå lite irriterande med domarnas agerande. "Nolltoleransen" är ju bra, men baksidan är att filmarna tjänar mest på det. Nu tycker jag varken LHC eller LHF "utnyttjar" de tricksen så mycket jämfört med många andra lag, men nivån blir väldigt hoppig. Spelarna ramlar på sina egna ben och får med sig en utvisning. I nästa moment sker en tydlig hakning som domaren då väljer att släppa. Är det en medveten eller omedveten kompensation eller vad handlar det om? Matchstraffen har redan avhandlats, och jag håller väl i stort sett med om det som sagts. Blomdahls matchstraff är löjligt. Bartecko hade aldrig fått en femma om inte Kuben tagit Jyrkki minuten innan. Törs dessa spelare tackla ö.h.t. nästa match?

insu: Tja, det finns ju 08 basket med. Med din teori är ju det ett _synnerligen_ opsykologiskt namn...

lillgrisen: Jamen självklart. Han har ju varit i LHC och lärt sig.... ;)

GävleLasse: Trodde det brann mest runt juletid i Gävle? Men ni kanske har försäsong på våren och tränar på videungar? ;)

GävleLasse: "Fröludna", är det inte ett vårtecken? Sånadära videungar du vet.

Men Laban... Hur ska du ha det nu?
Var det för att Mora ställde upp en köttmur på egen blå (och satte 7 baljor därifrån, jösses, HV har målvaktsproblem i så fall) eller för att HV var usla eller för att det är ekonomisk taktik från HV som gjorde att ni förlorade?

Som någorlunda neutral betraktare av matchen tyckte jag det såg ut som att det var HV som ställde upp en köttmur.

Bakom den egna förlängda mållinjen.

Portello: Tyckte under matchen att det syntes rätt tydligt att Mange sökte en utvisning, han FÖRSÖKTE ju inte ens avsluta. Blev förvånad att det blev straff, då det här med "fri med pucken under fullständig kontroll" var ett gränsfall, tycker mig ha sett klarare frilägen som bara renderat i 2 minuter. Men efter att ha sett reprisen väl hemkommen kan jag bara konstatera att det nog inte ens var utvisning...

Hur som helst blev det ju inte matchavgörande, LHC lyckades ju ro hem det hela ändå. Men fortsätter Leinonen så här lär det bli svettigt!

NallePhu: Läs på reglerna.

LL: Skit att du inte antog mitt vad då... hade suttit fint med en luleå-betald hof under matchen imorgon! ;)

Portello: Kan ju bli ett annat scenario också. LHF kommer ner och orkar knappt spela. LHC vinner stort de första 3 matcherna, men blir samtidigt smittade. Efter match 3 insjuknar därför hela LHC i influensa och LHF vänder matchserien.
*ryser*
Vi får nog se till att ha en hälsokontroll med tillhörande karantän i trakterna av Norsholm...

LL: Tja, artikeln artikeln kan ju tolkas hur som helst egentligen. Är Obsut ärlig i artikeln är det som sagt en agent-manöver. Mörkar han å andra sidan (och kan han egentligen göra något annat i det här läget?) kan det väl bli lite vad som helst.Är väl som vanligt bara att vänta och se. Obsut ser jag iofs gärna i LHC till nästa säsong...

LL: Jag tolkar nog det här mer som "agenten som gör sitt jobb".
Att vifta med lite andra anbud och föreningar inför slutrundan där lön- och förmånsdelen ska spikas hör väl till. Läcker man lite påpassligt till media så får det ju dessutom ännu mer tyngd.

Obsut blir kvar i LHF nästa år, det törs jag nog sätta en Hof på...

mok: Åsså blev det då GP/JK i LHC, och med den inbördes ordningen betr. ansvar också. Lite förvånande att GP fick huvudansvaret, men det var kanske så de ville ha det. Blir spännande att se om vi möts i slutspelet framöver. Vi är ju vana, sist stod ju Melin i Röglebåset i kvalserien, med ett färskt LHC-kontrakt i fickan. Då vann ju LHC... ;)

kulltorp: Linköping kassa? Nja.. Tyckte de två första perioderna var hyfsat underhållande. LHC ökade tempot lite i andra och gled ifrån till 3-1. Större, tyngre, starkare, smartare. Matchen kändes som helt under kontroll, det enda man var orolig för (som LHC-supporter) var att man skulle drälla bort ledningen i den tredje som tyvärr hänt lite för ofta den här säsongen. Men när man istället avgjorde till 4-1 i början av den tredje blev resten blev som det brukar, dvs transportsträcka. Lägg djupt, checka förståndigt, håll linjerna. Inte så kul att titta på, men det är ju så det oftast blir mot ett lite sämre lag. Hade det varit jämnare resultatmässigt hade vi också se en annan tredjeperiod.
Timås defensiv finns väl en hel del att säga om, det var inte det bästa man sett direkt. Framåt hade man stundtals bra fart och läckra kombinationer och överlämningar, men för det mesta hamnade man ute i sarghörnen.

Metal Guru: Håller nog med dig i det här fallet. Inte för att jag brukar vara någon paragafryttare (snarare tvärtom, jag tycker oftast att man ska låta det sunda förnuftet råda), men jag tror hockeyförbundet har skapat sig själva en omöjlig situation inför framtiden.
OK att alla köper "den marginella förseningen", men vad händer (som du är inne på lite) när nästa förening kommer en hel timme försent? Eller 2? 3 timmar? Var går gränsen?
Kontentan blir ju dels att man gjort det legitimt att chansa lite, dels att nästa förening som får avslag kommer att ställa till ett väldans rabalder och åberopa "olikhet inför lagen".

Den här sortens godtycke passar inte i en förening av den här digniteten. Det handlar lite för mycket om både sportslig och ekonomisk rättvisa för att det ska platsa.

Som att godkänna ett nytt världsrekord i längdhopp trots övertramp, bara för att det bara var en millimeter över...

El Aka Ali: På tal om att filma ja... ;)

Men annars hoppas jag på en bra match med lite anfallsglad hockey. Tycker rent generellt de senaste matcherna i CC varit lite avslagna, kanske är det serielunken som gör att det inte lyfter riktigt.

rackham: Jajjamänsanb. Gerhard Borch i Tyskland och Mike Bourke i USA.