Epost
90 inlägg · 5600 besökare
90 inlägg · 5600 besökare
T. Tenglunds: siffrorna från den gamla pressreleasen från 16:e januari du hänvisade till är intressanta och bekräftar som jag ser det att de totala kostnaderna för hallen ungefärligen halveras efter kommunens övertagande.
Innan:
Driftskostnad, netto inkl hyresintäkter (uppgift från presskonferensen igår): 6.5m
Ränta och amorteringar: 4.5m
Summa: 11m
+ eventuella investeringsbehov som kan dyka upp. Tänk: ismaskinen pajar.
Här vore det intressant att veta hur stor räntekostnaden är. Amortering är ju inte en kostnad. Om man antar att amorteringsdelen är 1.5m (vilket ger en räntekostnad i linje med kommunens kalkyl på 3.0m) ser totala kostnaden för hallen innan kommunens övertagande ut så här:
Driftskostnad, netto inkl hyresintäkter (senaste uppgiften): 6.5m
Räntekostnad: 3.0m
Summa: 9.5m
...vilket är de siffror jag pekade på igår.
Situationen efter kommunens övertagande:
Driftskostnad: 0m
Räntekosnad, amortering: 0m
Hyreskostnad: 5m
Summa: 5m
+Kommunen täcker eventuella investeringsbehov som kan dyka upp.
Mao ungefär en halverad hallkostnad.
En möjlighet/risk finns iom att driftsbidraget på 6.5m är fast. Kan hallen skötas effektivt (ineffektivt) finns det uppsida (nedsida) här.
En punkt som inte ska underskattas är att kommunen tar investeringsrisken i hallen. Ismaskinen-pajar-scenariot.
Några punkter från presskonferensen:
Ewa Lindstrand (S), kommunstyrelsens ordf
-Mycket förmånlig ränta för kommunen under hela avtalsperioden (20 år?)
-Driftsbidraget på 6.5m motsvarar driftskostnaderna idag.
Nollan:
-Löser ett antal akuta kortfristiga skulder mha banken
-När fått in köpeskillingen har TIK en väldigt stabil ekonomi: sänker kostnaderna, löser samtliga banklån och kortfristiga skulder
-Kan sedan fokusera på det TIK ska göra: utveckla ungdomsverksamhet, junior- och A-lag.
El Maco: ränteskillnaden mellan TIK och kommunen är nog dramatisk. Stat och kommun kan ju låna till nollränta mer eller mindre just nu. Antar att räntekostnaden på 3m är beräknat utifrån något slags normaliserat ränteläge. 3m på 45m i skuld motsvarar 6.67% ränta, noway att kommunen betalar det. Möjligen TIK.
Kan man se det så här ur TIK-perspektiv?
Hallkostnad före försäljning:
Räntekostnader 3m
Driftskostnader: 6.5m
Total driftskostnad: 9.5m
Hallkostnad efter hallförsäljning:
Hyreskostnader: 5m (2018+)
Driftskostnad: 0
Så en halvering av hallkostnaderna.
Epost: och med det menade jag inte att låta negativ, försöker bara få en bild av hur ekonomin ser ut efter att kommunen tagit över hallen.
Jag tror att det kan vara bra att kommunen snarare än ett privat fastighetsbolag köper hallen. Det privata bolaget ska ta vinstmarginalen någonstans, det betyder att mindre pengar blir över "i systemet". Bara TIK klarar att drifta hallen effektivt.
Såvitt jag förstår motsvarar 6.5m (bidraget TIK får för driften) ungefär den verkliga driftskostnaden förra året.
TIK betalar då en hyra som stiger till 5m från och med 2018.
Vad ligger TIK:s omsättning på numera. Var uppe i hundra millar under de goda åren men sjönk sedan till ca 55m efter nedflyttningen och är nog ännu lägre numera. 30m?
Jag tycker att det borde räcka för att betala hallhyra på 5m. Lönebudgeten för spelare var nere på 10m förra säsongen och ännu lägre i år om jag minns rätt.
45m in räcker väl för att klubben ska bli skuldfri?
Såvitt jag kan bedöma står TIK på stabil grund bara kommunfullmäktige klubbar igenom hallköpet. Med ett gäng hungriga juniorer på gång kan det vända både sportsligt och ekonomiskt framöver.
Trevlig Valborg!
Bigthelin: då blir det till att sköta driften effektivt. Ser att en genomsnittlig ishall i Sverige drar ca 1 000 000 kWh per år. Om elkostnaden för TIK är ungefär som på min elräkning kostar alltså elen ungefär en mille per år, troligen mer eftersom hallen rimligen är större än den genomsnittliga ladan med liten läktare. Sedan tillkommer allt annat, löner och underhåll. Hallen är ju rätt nybyggd så underhållskostnaderna borde vara rätt låga hoppas jag.
Hoppas att TIK klarar av fem millar i hyra. Om man kan hålla driften under 6.5 millar per år ger det llitet utrymme för att sänka hyreskostnaderna. Realistiskt?
Nollan sa så här i en intervju tidigare:
... en driftskostnad som vi i föreningen i dag inte klarar av att bära.
– Vi har fem miljoner högre kostnader när vi äger hallen mot om vi skulle hyra tider där. Dom fem miljonerna är helt avgörande för Timrå IK:s framtid.
Knylan: Dito på den, jag vill också höra en till nubbenintervju. Den förra var intressant. Bör vara en grupp elakare spelare han värvat nudå om jag fattade honom rätt, men jag undrar. Rekordsnabbt har det gått sa Bull.
Den där j-a arenan, kräng den. Igår.
Redigerad kommentar
Fundersam på att man tvingas dra ned spelarbudgeten ytterligare inför nästa säsong. Som jag minns det hade Timrå förra säsongen en av seriens lägsta lönebudgetar trots en hyggligt stor omsättning jämfört med andra lag i serien. Orsaken var TIK:s stora arenakostnader som gjorde att det knappt blev pengar kvar till spelarlöner.
Jag hade hoppats att om man lyckas sälja arenan till ett vettigt pris så borde lönebudgeten kunna öka något. Men det kanske är en del i uppgörelsen med banken att kostnaderna måste fortsätta att minska under åtminstone kommande säsong?
Det gör mig orolig dock, gäller att hänga kvar i serien och behålla publikintresset.
Att många spelare lämnar nu kan ha något med augusti-kontrakten att göra. Ingen vill väl gå oavlönad från mars till augusti. Undrar hur lätt det är att hitta bra nya spelare på dessa korttidskontrakt? Sommarträningen lär bli sådär som lag sett.
Arenaförsäljningen ger förutsättningar på sikt. Men nästa säsong blir nog inte lätt.
Nubben har ett tufft jobb.
intressant artikel om "Mannen bakom Karlskronas succefys." Mycket speed-träning men lyfter fram sommarträningen som kritisk. Får mig att tänka på de timråspelare som "skött sin sommarträning själv" genom åren, diverse finländare till exempel.
El Maco: Verner Persson!
Jag har föreslagit för en journalist att denne tar tag i saken och skriver ett ordentligt reportage om Verner. Det har tyvärr inte lett till något. Legendarisk ungdomstränare, måste ha tränat jag-vet-inte-hur-många blivande NHL-spelare i sina dagar, men rätt okänd för allmänheten. Influerad av sovjetisk hockey (den bästa på den tiden) och startade hockeyskola i Timrå, senare även för HV71.
Men Verner var väl AIK:are egentligen. Här ett klipp från en intervju av Per-Erik Eklund:
Du, Tommy Lehman, Tommy Albelin, Pelle Martinelle, Mikael Cederholm, Björn Thorsell, Pontus Molander med flera klev upp i Elitserien ungefär samtidigt från Stocksund norr om Stockholm. Vad gjorde just den här generationen ”Stockan” lirare så framgångsrika?
-...Men den viktigaste biten för den kullen var att Verner Persson kom dit som tränare och att det alltid fanns träningstider tillgängliga för oss. Verner liksom flera andra i ”Stockan” var riktiga eldsjälar och ordnade så vi kunde träna redan vid sex-sju på kvällarna istället för sena tider som oftast var vanliga att träna på i Stockholm då.
Framgång verkar ha följt i Verners fotspår vart än han vandrade.
Enligt Sveriges-radio intervjun finns det en långsiktig överenskommelse på plats. Klubben blir skuldfri när väl arenan är såld (oavsett pris?). Stämmer det så är jag jäkligt glad, men jag tänker inte ropa hej. Journalister fattar ofta fel och missar grejer.
sverigesradio.se/sida/artikel.aspx?programid=110&artikel=6080374
Fantastisk skönt att den akuta kk-risken är borta! Jag är glad att parterna verkar lyckas nå varandra i ett vettigt givande och tagande, annars hade det blivit en kk som alla förlorat på. Det hade varit tragiskt.
Men för att känna mig riktigt nöjd vill jag se en fungerande uthållig lösning och det återstår uppenbarligen en hel del. Kanske inte så konstigt, tuffa förhandlingar väntar. Arenan ska säljas till ett pris över 15 millar och för att det ska vara möjligt antar jag att hyresfrågan måste vara löst. Vem betalar hallhyra (antar att det är både TIK och kommunen?), hur mycket och hur långt är kontraktet? Finns det någon slags kommunal hyresgaranti? Accepterar banken nedskrivningar av kvarvarande skulder när väl hallen är såld? Ytterligare besparingar blir det för TIK, hur mycket kommer att krävas? Mycket nyfiken är jag men förstår att svaren kommer först efter att hallen är såld och förhandlingarna är klara.
För övrigt vill jag se en Nolander-tröja hissas i halllen.
Undrar hur resonemangen går på Handelsbanken (som väl sitter på ca 40 MSEK i lån till TIK)?
Alt 1: Konkurs. Banken tar hallen som då väl knappast har något större värde. Banken gör en närmast total krediförlust på ca 40 MSEK, give or take.
Alt 2: Kommunen köper hallen för MSEK 15. Kreditförlust ca 25 MSEK om TIK ändå går i konkurs därefter. Negativt eget kapital fungerar inte för TIK, då ryker elitlicensen. Alternativ två är därför inte särskilt realistiskt.
Alt 3: Parterna förhandlar. Kommunen köper hallen för minst MSEK 15. Handelsbanken skriver ned resterande skulder så att TIK får (marginellt) positivt eget kapital. TIK och kommunen kommer överens om långsiktigt rimlig hallhyra. Tycks vara det minst dåliga scenariot för alla inblandade?
Att förlora vid konkurs:
Timrå IK: Degradering till gärdsgårdsserierna. Ännu ett svek mot klubbens sponsorer och kreditgivare. Bedrövligt för eldsjälar som arbetar ideellt för klubben, anställda, spelare och supporters.
Kommun: arbetstillfällen, varumärket Timrå IK, ungdomsverksamhet. Vad är Timrå kommun utan Timrå IK? Kommunen skulle kanaske kunna köpa hallen för en liten summa efter en konkurs. Men det är inte garanterat. Och Timrå IK i nuvarande omfattning finns då inte kvar som hyresgäst.
Handelsbanken: Vill minimera kreditförlusterna.
Om parterna agerar rationellt och förhandlar, borde vi inte landa i alternativ tre?
Negativt eget kapital innebär inte konkurs. Det viktigaste av allt är att TIK får resultaträkningen att gå ihop: intäkter - kostnader. Eller egentligen kassaflödet. För det behöver klubben om jag förstått saken rätt komma ur taskgreppet med en arena som blöder ett stort driftsunderskott. Det är ett måste! Och Zäta har helt rätt i att 3m från honom räcker inte för att fixa det problemet.
TIK har väl en del andra tillgångar förutom arenan. Med det menar jag inte att negativt eget kapital är något att sträva efter. Men eget kaptital är bara bokföring. Pengar in måste > pengar ut, annars blir det konkurs till slut.
Mer OT. Ser att Thomas Storm marknadsför den här firmans grejer också. Thomas är lärjunge till den legendariske Verner Persson som på 60-talet startade hockeyskolan i Timrå. Har jag hört av en fd NHL-spelare som tränat för båda.
Verner Persson verkar ha varit en sjukt inflytelserik ungdomstränare, förtjänar en bok eller åtminstone ett långt tidningsreportage.
Länk till Per-Erik Eklund som pratar om denne Verner.
Veckans hetaste skribenter
11.00
MOBILT
· 
