Bulten: rödin är ett virus i truppen, samma sak som Mourinho sa om pogba i man utd.
Palve är Brynäs svarte Petter, dom som får spela med honom tappar all produktion framåt. Scott har gjort flest mål men så snart han sattes ihop med palve har målen uteblivit.
Bulten: under uppehållet lanserade jag förslaget att man skulle sparka manner för att ge de nya tränarna lite tid att träna ihop laget mot uppgiften att undvika kval.
Min teori var att manner måste gå efter säsongen oavsett, eftersom säsongen redan var ett fiasko, och att man lika gärna kunde ta in något tillfälligt för att stoppa blödningen.
och här står vi nu, 3 raka förluster senare, med manner kvar och nere på kvalplats.
Det finns fortfarande tid att undvika kval men det kommer inte att ske under manner.
Sen finns en hel del annat som är fel oxå, men det får man ta efter säsongen
Huge: Ok, men varför skrev du: "Jag tror på ingenmansland och det sa jag redan för 2 matcher sen." . Detta skrev du för 2 dagar sedan efter iko-matchen.
Men 2 matcher innan den, dvs under uppehållet så skrev du ju att du trodde på slutspel.
Du förstår att hamna i ingemansland och gå till slutspel inte är förenlig med varandra eller?
Huge: men då ska jag hjälpa farbror med vad farbror har skrivit. Hur är det med läsförståelsen? Dessutom på inlägg du själv skrivit. Både minne och förstånd verkar vara kraftigt nedsatta.
Du skriver att du tror på ingenmansland och det gjorde du redan för två matcher sedan. Dvs under uppehållet. Under samma uppehåll som du skrev att du trodde på slutspel.
Huge: ” Efter uppehållet och med chansen till playin mer eller mindre helt borta så har jag förstås reviderat min inställning och tror, numera och fortfarande inte på kval, att ingenmansland är mer realistiskt och även uppnåeligt.”
Enda problemet är att du inte skriver så. Läs vad du själv skriver innan du klagar på andra personers läsförståelse.
Du ägnar typ 95 procent av din tid här att försöka mästra andra skribenter men kan inte hålla reda på vad du själv skriver.
Huge: Ursäkta att jag skriver det här om det blir för personligt: men har du någon typ av diagnos som vi bör känna till? Jag är 0 procent ironisk eller sarkastisk. Om du har det blir det lite enklare att förstå och acceptera dina inlägg. Jag tycker att alla, oavsett diagnoser eller liknande har rätt att skriva härinne. Hjärta till alla er!
Såhär skrev du för 4 timmar sen: " Jag trodde innan uppehållet på slutspel via playin, inget annat."
och för mindre än ett dygn sedan skrev du; "Nä, jag tror inte alls på kval. Jag tror på ingenmansland och det sa jag redan för 2 matcher sen."
Peja: Här ser vi hur en rutinerad sportchef agerar för att vända den negativa trenden. HV var ju i stort sett uträknade. Men nubben har vidtagit dom åtgärder man kan
Alcéns taktik (eller avsaknad av taktik kanske man ska skriva) att inte göra ett piss verkar vara mindre framgångsrikt.
Bulten: "Glöm inte att vi inte kan avgöra om Alcén och Manner misslyckats med sitt jobb förrän efter säsongen."
Haha, tur att det finns tragikomik i all denna jävlighet. Annars skulle man gå under helt. Och LarsGöran som på allvar verkar tro att det ska bli slutspel. Vilka preparat dom där tar vill jag också ha! Helt världsfrånvända.
Brynäsgubbe: "Kan redan se Huges ursäkter hagla. "De har bättre självförtroende, Brynäs är sköra just nu.""Vi har ingen insikt så vi har ingen rätt att kommentera läget.""
Haha, Hs genom tiderna störste kappvändare slutar aldrig att förvåna med sin enfald.
Igår påstod han att han sen uppehållet trott att Brynäs slutar i ingenmansland fast han skrivit spaltmeter om att han minsann tror på slutspel och alla som inte gör det är losers. Han verkar glömma/förneka att det bara är att gå tillbaka i historiken och läsa vad han skrivit. Ofattbart.
Men efter 2 raka förluster (efter uppehållet, 4 raka förluster annars) har vinden vänt och kappan med den.
Huge: ” Konstigt att Juel, som tydligen hade en del att göra idag, inte alls sågar oss lika mkt som alla med "hockeyöga" härinne har gjort...”
Däremot både Tornberg och Rönnqvist sågar Brynäs vid fotknölarna. 2 st vars yrke det är att bedöma de olika lagen i shl. 2 initierade yrkesmän helt enkelt. Och dom vet väl bäst eller?
Huge: ” Nä, jag tror inte alls på kval. Jag tror på ingenmansland och det sa jag redan för 2 matcher sen.”
Såhär skrev du 8/2, dvs innan matcherna mot LHC och iko. Låter inte riktigt som du tror på ingenmansland där?
”Nä, jag är ingen gamnacke som redan gett upp på play-in, som du och andra gjort och jag respekterar den loserinställningen men tycker det är defaitistiskt tänkande. Med 33p kvar att spela om och vid vinst mot LHC är vi 5p efter både dom och Luleå. Om du tycker att det är fel och osannolikt att vi utifrån det läget ska kunna passera nåt av framförallt dessa båda lag så får du väl tycka det.”
Inget fel på min läsförståelse, den är faktiskt utmärkt.
Däremot verkar du lida av svår demens eller leva i total förnekelse.
Huge: ”Blir det Malmö i kval så känns dom helt klart hanterbara, om vi har samma fart och energi i spelet som idag plus att vi sätter chanserna. Nån gång måste ju även den biten släppa, tycker man...”
För 2 matcher sen var ju folk losers som inte trodde på slutspel och nu tror en vinnare som du på kval. Det går fort i hockey. Lika fort som kappan vänder på vissa.
Klockren analys. Chanserna ska sättas så löser det sig. Idag behövde man bara göra 7 till mål för att vinna…
Tydligen inga problem att man släpper in 7 mål. Bara man sätter chanserna.
Ett tips i all välmening. Studera antalet gjorda mål och antalet insläppta och sen kommer du tillbaka med en ny analys
BIF Kungen: vad fan vet dom där hobbytyckarna på cmore. Dom känner väl inte till förutsättningarna som Brynäs har. Brynäs kanske gjorde en bra match från dom förutsättningar som fanns.
Huge: "Så ditt ”kom inte dragandes med förutsättningar” i debatten när just förutsättningar/beslutsunderlag är det centrala i min poäng"
Igen, ingen känner till förutsättningarna. Inte du och inte jag. Det är alltså ett icke-argument. Har du en aning om Manner/Alcén har fattat rätt beslut eller inte?
Varför klaga på någon som anser att Manner/Alcén har fattat fel beslut i en fråga. Du har ju ingen susning om det är rätt eller fel eftersom du inte känner till förutsättningarna.
Dessutom, och det viktigaste. De allra flesta som klagar härinne har förutsett, eller har ibland sett med facit i hand, vad ett beslut lett fram till för RESULTAT. Och resultatet som Brynäs har gjort dom senaste åren är inte bra.
Tror du att en massa bra och välgrundade beslut leder till ett dåligt resultat?
Huge: "Så ditt ”kom inte dragandes med förutsättningar” i debatten när just förutsättningar/beslutsunderlag är det centrala i min poäng"
Känner du till Alcéns förutsättningar? Hur kan du veta att Alcéns beslut är smarta, riktiga och begripliga?
Om inte, varför försvara honom, när ÄVEN DU inte har en susning som den soffcoach du själv är?
Eftersom ingen känner till förutsättningarna, och dom är så viktiga att känna till för att ge kritik enligt dig, så måste det väl vara omöjligt för dig att ge varken negativ eller positiv kritik.
Varför försvara något som du inte har en susning om? Vänligen hänvisa inte till något som du inte har en susning om.
Huge: "Du verkar ha lika dålig läsförståelse som många andra."
Och där kom inlägget om läsförståelse. Äkta Huge-bingo i eftermiddag: jag kryssar av "kunniga yrkesmän", "förutsättningar", "soffcoacher" och nu "läsförståelse".
"Har aldrig påstått eller trott att Alcen/Manner alltid gör rätt"
Hur kan du veta att dom INTE ALLTID gör rätt? Känner Du till deras förutsättningar eller beslutsunderlag eftersom du kan uttala dig så självsäkert?
Huge: "Alla som fått sparken har väl tagit sina beslut utifrån sina förutsättningar och som vi utomstående inte känt till. Att vissa beslut sen och med facit i hand inte alltid ger det resultat man förväntat sig, ändrar ändå inte på det faktum att dom är bättre lämpade att ta så korrekta beslut som möjligt än vad vi och i jämförelse okunniga, oinsatta och oerfarna sofftyckare är."
Eftersom dom fått sparken så är det verkligen inget faktum att dom är bättre lämpade. Många ggr visar det väl snarare motsatsen. Att dom inte alls varit lämpade att ta korrekta beslut.
Och kom inte dragandes med förutsättningar. Dom personer som gett dessa yrkesmän sparken har känt till förutsättningarna och med dom i beaktande sparkat diverse bös som varit anställda.
Huge: "Ja, om jag får välja mellan att ställa mig bakom de beslut som yrkespersoner som Alcen och Manner tar och de beslut och förslag på åtgärder som du och andra random sofftyckare med noll insyn och kunskap kommer med när det gäller att driva ett elitlag i hockey, så väljer jag tveklöst förstås att ställa mig bakom yrkespersonerna alla dar i veckan."
Problemet är ju att du ställer dig bakom varenda beslut som fattas hela tiden. Massor av yrkespersoner har ju fått sparken av andra yrkespersoner inom organisationen. Men då vänder du ju alltid kappan efter vinden. Du har ingen trovärdighet.
Om det är något som dom senast åren lärt oss så är det ju motsatsen till det du skriver. Yrkespersoner gör massor av misstag i sitt sätt att driva ett elitlag och har följaktligen fått sparken pga av detta.
Nu försvarar du Alcén och Manner med hull och hår. Sen vänds kappan snabbt efter vinden om Bosse Bank och company får för sig att sparka dessa herrar.
Samma visa som med Campese, Dackell, Bengtzén, Sundlöf, Roger Melin, Peter andersson, ja alla som fått sparken helt enkelt.
Jan Grismöbel: "Samma här . Blir snooker på eurosport mer spännande å bättre för nerverna"
Själv ska jag, i vanlig ordning, upp till rinken och beskåda eländet. Jag och sonen har säsongsbiljetter, så jag försöker hålla masken så inte grabben blir lika bitter som farsan.
Samtidigt blir man ju så jäkla glad när det väl blir vinst. Ett av förra årets höjdpunkter var ju vändningen i mellandagarna mot Luleå. Vilken match.
Det behövs inte så jäkla mycket för att göra mig nöjd. Plats 9 eller 10 och ingen risk för kval. Men inte ens det lyckas man med.
KalleTeodor: "Jag som alla andra har förstås ställt mig frågan. Vad är det som gör att Brynäs år efter år får kämpa med kvalspöket i stället för att drömma gulddrömmar den här tiden på året? Mer specifikt, varför kan vi aldrig sätta ett bra grundspel? Varför blir laget så ängsligt i så många situationer? Som jag ser det så har det alla en gemensam nämnare och den är: Vi har aldrig låtit tränare, ledare och lag få reda ut problemen, lära sig, växa och bli starkare. Istället har vi år efter år när laget inte presterar som vi förväntat oss sparkat tränare och/eller andra ledare för att på så vis låta någon annan reda upp skiten. Det har gjort att spelarna dels får en uppfattning att det är någon annans fel, dels tror jag det leder till en ängslan att ”nu ryker tränarna” så fort det går emot. Men framför allt, vi får aldrig in i kulturen att vi lär oss av motgångar och blir starkare. En stark kultur byggs ju i regel av hur man hanterar motgångar. Det har det här laget aldrig fått lära sig det. Vi har lärt oss, vi ger någon annan ansvaret så löser det sig."
Ok, men vilka skulle isf fått "mer tid" enligt dig? Campese? Dackell? Sundlöf? Bengtzén? Roger Melin? Magnus Sundkvist? Peter Andersson?
Återigen kommer vi tillbaka till kontinuitet. Något som alla verkar tycka är det viktigaste som finns. Felet är alla felrekryteringar. Rätt man på rätt plats är betydligt viktigare.
Brynäs har fuskat vid rekryteringar. Därför står man där man är idag. Inte på grund av att folk inte fått jobba vidare vid motgång. Hade någon av dom jag nämnt ovan fått fortsätta hade Brynäs legat i Allsvenskan.
Huge: "att Manner underskattat vikten av att i första hand sätta en stabil defensiv och att han i stället, likt PA, försökte utveckla vår offensiv ytterligare ett snäpp från föregående säsongs mer strikta styrspel."
Otroligt svagt ledarskap att inte ändra sig under säsong när man ser att utfallet inte är tillfredsställande varken spelmässigt eller resultatmässigt.
"Att tala om en "totalt misslyckad säsong" känns väldigt överdrivet, beror ju helt på vilka realistiska förväntningar man isf har haft inför säsongen."
Iaf internt har ju Brynäs som målsättning att gå till slutspel, det har flera spelare iaf sagt i tv-intervjuer. Så om inte ett totalt misslyckande så iaf ett misslyckande.
Sen är ju inte säsongen slut än. Slutspelschansen är borta men risken för kval/åka ur är ju överhängande och då får man nog prata i termer som är värre än endast ett "totalt misslyckande". Katastrof, fiasko eller totalt jävla mörker - passar nog bättre då.
Bulten: "Alcén gömmer sig som vanligt, en sann ledare att luta sig emot när det blåser!"
Ja, nu när fönstret stängt är Alcén självklart underkänd. Han har inte hittat en spetsforward på hela säsongen. Personligen tycker jag även att hans förlängningar inför säsongen inte är vidare bra, men dom kan jag förstå: Palve vann ändå interna poängligan och Hedberg gjorde nästan 20 poäng. Sen har vi Kvist kvar, om man fått in spets hade Kvist troligtvis inte spelat alls och som extra-fw hade han nog gjort ett bra jobb!
Största ansvaret faller på Manner. Brynäs har fått behålla dom man vill samt avsluta med dom man vill. Manner har dessutom handplockat massa spelare, fått hem spelare från bättre ligor än shl och fått en riktig jackpot i Johannesson.
Med dom förutsättningarna borde man kunna få ut mer av laget. #mannerout
munkas: nås nu av nyheten att Brynäs har fyndat på marknaden.
Honken har köpt ett nytt padel-racket. ”Yes, rean stänger vid midnatt och jag är riktigt nöjd med ”nyförvärvet”, det kan ta spelet till nästa nivå” säger Johan till gd i ett officiellt uttalande.
”Hoppas och tror att grabbarna fixar så vi undviker kval” säger en helnöjd honk. ” ja, ingenmansland skulle passa perfekt - då kan jag fokusera på paddeln fullt ut”, avslutar honken.
Jugge: "Jag skulle gärna se Eriksson i Brynäs nästa år. Som jag ser det har han fått Öret att överprestera alla år han varit där i relation till materialet han haft att jobba med. "
Yes, det håller jag med om. BZ som tagit en massa konstiga beslut nu i Örebro där man tappar massa spelare och inte siktar vidare på Eriksson. Troligtvis därför han finns på marknaden. Hugg!
"Med Manner är det lite tvärtom, han har en betydligt bättre trupp i år men spelet har sett ut som skit större delen av säsongen med en handfull undantag."
Som jag skrivit tidigare, har man nog övervärderat finska ligan samt omställningen till SHL. Ingen slump att inga andra lag tar över finska tränare eller att finska tränare aldrig lyckats i Sverige.
Peja: "Man undrar om Manners ovilja att bänka uppenbart odisciplinerade spelare beror på att han vill leda laget på det sättet eller den bristande bredden. Den bristande konkurrensen som annars brukar hålla etablerade spelarna på tårna och erbjuda alternativ vid dålig disciplin etc finns ju helt enkelt inte i Brynäs. Alcén har trixat bort det genom att inte värva någon forward, inte förlängt Roy och behållt spelare som Birgersson och Kvist. Sammantaget gör det att Manner blir ganska maktlös i laguttagningen. Jag tror att den typen av dåligt lagbyggande får större följdkonsekvenser än man kanske tror och det bottnar nog i ett fruktansvärt inkompetent sportcheferi snarare än Manners ledarskap."
Ett klart möjligt scenario. Dock, de så kallade problemspelarna; Rödin, Dima och Palve, alla dom spelade ju i laget förra säsongen och då gjorde laget ett bättre resultat. Dessutom har Brynäs, i övrigt ett bättre lag i år än i fjol och trots det har man som jag skrev, nått ett sämre resultat.
Alcén har inte gjort ett godkänt jobb men Manner är den stora boven i dramat.
Davey85: Frågan är om man gör som senast det blev kval att man sparkar tränarna precis innan? Eller så gör man det nu.
Som jag skrev tidigare, kommer Alcén att agera eller kommer andra högre upp att agera. Vad har Bosse Bank för historia med sparkade tränare i Elfsborg? Någon som har koll?
Huge: "Nä, det är ett sjukdomstecken när du och andra sitter härinne och skriver exakt samma sak i stort sett i varje inlägg.Tror att alla för länge sen har fattat vad/du ni tycker. Ert papegojbeteende är definitivt INTE ett tecken på att man är frisk öht."
Till skillnad från dig alltså...
Brist på självinsikt tillhör sjukdomen verkar det som. Samt att det verkar bli värre ju äldre man är.
JohnnyBotox: Undrar vad Brynäs kan ta in som ersättare. Lär väl bli Molin i någon roll. Gärna tillsammans med någon mer rutinerad. Rädda det som räddas kan.
För nästa säsong skulle jag kunna tänka mig Niklas Eriksson, från Örebro. Han har gjort ett bra jobb där.
spolaisen: Läser på gd:s livechatt att Manner sitter i möte nu på morgonen.
Kan det vara att han får sparken? Hoppas det. Uppenbart att han tappat omklädningsrummet. Inga spelare, framförallt inte ledande spelare, ska bete sig som spelarna gjorde igår i en så viktig match.
Huge: Hur går det i slutspelsjakten? Vilka vill ni "riktiga fans" möta i åttondelsfinal? Är det bäst att möta Luleå eller hur tänker du kring motståndare? Vilka blir enklast att besegra för att ta sig till kvarten?
Och i resten av slutspelet kan ju allt hända? Hockeygudarna är med oss, puckarna studsar rätt och framförallt: domarna tar rätt beslut.
JohnnyBotox: "Men jag tror på Bosse Bank, jag tror på Svedman. Sedan vet jag inte. Jag börjar väl ifrågasätta Manner mer och mer, blir det kval så vet jag inte riktigt. Men är egentligen av princip emot denna typ av "brandsläckningar"."
Diskussionen om kontinuitet har gått några varv här på hs, så den lämnar jag därhän.
Angående Manner: det här är hans andra år. Han har bättre lag i år och har gjort ett sämre resultat. Vi ser en negativ utveckling. Varför ska man bygga vidare på det?
Zappaholic: "Nej nej nej…det är det absolut värsta som kan hända. Vad ska vi ner där att göra??? "
Just nu håller Brynäs på med allt förr utom att ställa ett bra hockeylag på banan, klubbens kärnverksamhet. Ingen "Bra start" eller damlag utan herrlaget.
Man anställer en klubbchef utan sportslig bakgrund och en sportchef utan erfarenhet och en GM, övergripande ledare för det sportsliga, behövs tydligen inte. Ganska uppenbart att det inte är prioriterat hur det går för shl-laget.
Åker man ned i HA finns bara utrymme att syssla med det sportsliga. Bygg en ny organisation i HA med fokus på kärnverksamheten: Herrlaget.
Skala bort allt annat och fokusera på det viktigaste.
SaggeBoy: "Helt ärligt .. kanske hade varit bra om dom åkte ur... dom kommer fan endå inge vart."
Ja, det kanske inte är så dumt ändå. Föreningen skulle kunna skala bort all kringverksamhet och satsa på det viktigaste: HOCKEYN. Skulle kännas befriande att slippa allt snack om "En bra start" och se en klubb som satsar på sin kärnverksamhet.
En enad kritikerkår säger att Brynäs gjorde ett fantastiskt jobb med hyllningen till Börje - det kan jag bara applådera. Men ställa ett ordentligt SHL-lag på isen det lyckas man inte med.
Man kanske skulle lägga ned bisysslan att spela hockey och satsa fullt ut på att bli ett evenemangsföretag annars.
Skulle kännas befriande om Brynäs la lite kraft på hockeyn för en sekund. Kanske kan det ske i HA?
munkas: Ja, då är vi där igen. Där vi brukar vara framåt vårkanten - på väg mot kval.
Som jag skrivit tidigare anser jag att huvudansvaret för detta fiasko står Manner för som inte lyckats få ihop ett grundspel på hela säsongen.
Som jag ser det nu så är det väldigt "olyckligt" att Brynäs har en så orutinerad sportchef som Alcén. Han har hållit Manner i handen hela säsongen och pappa Manner har hjälpt lille Johan att värva spelare.
Hur ska Alcén kunna sparka Manner? Säsongen är redan ett fiasko och Manner måste gå åtminstone efter säsongen. Kan Alcén ta det tuffa beslutet att sparka honom redan nu för att rädda laget från kval.
Självklart ska Rödin, Dima och Palve väck från laget men att Alcén ska hitta 3 ersättare till dessa nu är nog uteslutet och hur ska han göra det utan pappa Manners hjälp?
Palve är Brynäs svarte Petter, dom som får spela med honom tappar all produktion framåt. Scott har gjort flest mål men så snart han sattes ihop med palve har målen uteblivit.