Brynäs IF

Prosten: Helt rätt. Nu hade vi sämre spelare och helt logiskt blev det svårare. Inget konstigt med det.
Man har bestämt sig för att satsa på detta system och isf måste man väl vara konsekvent och försöka fullfölja det hela. Jag anser att man skall ge det ett par år till, då det tar tid att få det hela att funka. Hur lång tid är ju svårt att säga. Spelarna lär sig väl mer och mer och det är ju som sagt gångbart hos dom.
Många drar för stora växlar på resultatet i denna turnering tycker jag.
Mot tjeckerna vinner vi normalt med ett par mål, likadant mot ryssarna.
I dessa matcher skapas det många chanser. Vore ju betydligt värre om man inte skapade ngt. MoDo-femman var ju kanonbra för det mesta.
Nästa gång sitter puckarna istället...

Huge:

Nej, ingen har nekat varken mig eller dom andra att kritisera, men eftersom du har minst sagt kontroversiella åsikter om saker och ting så är det inte så konstigt att folk reagerar.
Min fråga kvarstår dock, när är det befogat med kritik, i detta fall Tre Kronor?

Gammal är gråhårigast..

Huge: Trodde det var gammal är förvirrad o trött :-) God natt alla hockeyvänner nu orkar jag inget mer inatt. På återseende!!!

danoj: Har ngn nekat dig att kritisera?

Ber så mkt om ursäkt om jag trampade herr danoj på tårna genom att kritisera dina åsikter...

Vore det inte bättre att du förtydligar vad som skulle vara bortförklaringar från min sida?

Helt rätt, man kan inte blunda för allt jämt och ständigt.
Därför råder jag dig att öppna korpgluggarna en aning.

Gammal är äldst...

Huge: Som jag sa, det är skillnad på ett landslag med Sudden och Foppa och denna upplaga med uppsala-Lindman och company.

Huge: Du hörde väl förstås inte vad Lundmark tyckte Hardy skulle göra? Han tyckte att Hardy skulle sätta sig ner med sina medarbetare och titta över vad som behövs för att spela internationell hockey och kanske ändra spelsystem till det som spelarna är vana i från deras klubblag.

Frisco: Jim Brithen kanske :-)

70 Rodrigues: Tack!=)

Prosten: Jag sa att förbundet beslutat att satsa på detta system, inte att man kommit på detsamma. Tolkningsfel från dig isf, inte sakfel av mig.
Det viktigaste är väl att man bestämt sig för att satsa på detta system, då man ansåg att tidigare modeller gått i stå och att vi börjat spela en tråkig och defensiv hockey.
Hade vi vunnit VM ifjol, hur hade tongångarna då gått tror du?
"Värdelöst spelsystem, vi tog bara guld" ? Knappast...
Du vet lika väl som jag att det är små marginaler mellan vinst och förlust.

danoj: Min fråga om Hardys vara eller icke vara har tydligen gett eko i hockeysverige, nu har Aftonbladet en fråga om Hardy ska avgå eller inte :-) Just nu säger 67% ja på den frågan, he he!

Huge:

Då skulle jag vilja veta Herr Huge, som verkar ha svar på allt förövrigt, när är det befogat att komma med kritik?
Som jag skrev innan, långdragna bortförklaringar i detta läget är bara pinsamt, och det var just det du kom med nu.
Sen förstår jag inte hur du kan dra en paralell til Frölundas match mot Leksand, där Frölunda till skillnad mot Tre Kronor hade både stolp och ribbskott och ideligen SKAPADE chanser, så ej i fallet Tre Kronor..
Man kan inte blunda för allt jämnt och ständigt, utan vissa gånger krävs det FÖRÄNDRINGAR.
Och vem kallar du förövrigt okunnig, du må säkert vara äldre än mig, men klyshan "äldst vet bäst" är inte alltid befogat...som nu.

danoj: "Ta och slå samman resultatet av dom tidigare träningsturneringarna från förra och denna säsongen så förstår du vad jag menar."

Och träningsturneringarna är just vad namnet anger: för att träna in systemet under matchförhållanden...



"Ett tecken på att spelarna INTE accepterade nuvarande spelsätt visades väl hur tydligt som hellst senaste i vm-kvartsfinalen mot just Finland, tydligare kan det inte visas, jag menar vad ska spelarna göra, sluta spela för att visa sitt missnöje, naturligtvis ej gångbart.."

Så du menar att orsaken till att finnarna ledde med 5-1 var spelsystemet? Jaha. Om vi hade spelat 1-3-1 eller ngt annat system, hade det väl isf också varit orsaken. Frölunda låg ju under mot Leksand med 0-4 för ett tag sen. Dags att byta system, Conny?
Att Sverige sedan vänder det hela beror ju på att man måste hitta på ngt annat just i detta läge, för att försöka vända matchbilden.
Vi chansar lite grann och får ett par snabba mål, finnarna blir stirriga och tappar matchen.
Det är mer tur och finsk nervositet/stirrighet som gör att vi vänder.
Tro det eller ej, man kan faktiskt komma i underläge med torpedsystemet. Betyder det att systemet är fel?
Om man kategoriskt drar den slutsatsen, är man mer än lovligt okunnig...

Huge: Förbundet har väl inte kommit på denna spelidé, sakfel.
Här utgås verkligen inte att vi är bäst i världen utan tvärtom att vi inte har kvaliteer att spela utefter detta spelsystem.
Hur många poäng har vi skrapat ihop i eurohockey tour?
Förra året i vm hade vi ju flugit in en anings extra spelkvalité, eller hur?

70 Rodrigues:
Jo det inlägget var lika klockrent som det du sa idag i periodpausen.

Huge: Så här kan vi hålla på hela natten, du o jag står väl lika nära varandra som Bush o Saddam :-) Tycker att du ska läsa danojs klockrena inlägg lite längre ner.

70 Rodrigues: Svartvadet sa idag efter matchen att det hade gått betydligt lättare än vad han trodde, att lära sig systemet. Det kan kanske ta lite längre tid för andra, därav misstagen som sker. Ganska naturligt att isf inte kunna hålla uppe spelet i 60 minuter. Det blir svackor i matcherna oavsett vilket system du använder. Det vet väl vi i Brynäs...
Grundtanken i systemet är offensivt spel och chanser skapas. Som du säger, man borde ha gjort 12-15 mål. En vinst mot Tjeckien med ett par mål hade väl ingen protesterat mot. Spelet i övrigt var ju bra, förutom första perioden. En bra start i turneringen med vinst, får stenen att rulla och självförtroendet växer. Detta gäller också oavsett vilket system du kör med.
Tror att det största felet i denna turnering sammanfattades av Jönsson efte matchen: Fler måste in ock kriga och göra skitjobbet. Många gled omkring lite för mycket. Drar alla åt samma håll och jobbar stenhårt så kommer resultaten och spelet automatiskt.
Vanligt enkelt hockeybondförnuft...

Huge: Det är ju Hardys spelsystem som gör att spelarna går bort sig, dom far ju stora delar av matcherna omkring som yra höns och tappar sina positioner mer än normalt, med det här systemet så kommer dom alldeles för långt ifrån motståndarna, försvarsspelet är överarbetat och stressat. Hardy är coach och då måste han väl för fan se till att grabbarna går in framför mål och tar/ger stryk, som det är nu så får ju motståndarna göra som dom vill framför målen. Av 91 skott så borde dom ha gjort 12-15 mål i den här turneringen.Jag vet inte vad du anser vara en chans?

Prosten: Förbundet och andra ansvariga bestämde väl att satsa på detta system. Haryd och Waltin fick uppdraget att leda det hela.
Utgår man från att Sverige är världsbäst på hockey och borde vinna allt som finns, då kan jag hålla med om att resultaten inte är roliga. Nu är vi inte världbäst och då tycker jag att resultaten är helt OK.
Förlust i semin 2 år mot blivande världsmästarna, i förlängning och på straffar om jag inte missminner mig. Förlust ifjol i final på en videopuck, en match där vi lika gärna kunde ha vunnit. You win some, you loose some...

70 Rodrigues: Nu kritiserar du ju spelarnas insatser, inte spelsystemet. Bra, du börjar tydligen lära dig ett och annat. Oavsiktligt? :-)
Man går inte bort sig i anfall efter anfall. Man går bort sig bitvis i matcherna, det gör alla lag, oavsett spelsystem. Gick ingen bort sig, hur roliga vore dom matcherna att se?
91 skott visar väl ändå att man skapar chanser, eller?

Huge: Vadå "man"? Det var väl Waltin o Hardy som bestämde detta.
Jag tycker också att man skall vara konsekvent med spelideér, byt ut den nuvarande och fibbla inte tillbaka den inom överskådlig tid.
Att vi inte har materialet kan du väl utläsa resultaten, inte sant?

Huge: Hur kan du säga att vi har materialet för detta spel när det inte fungerar, hade det varit så förbannat bra och revolutionerande så hade väl det visat sig resultatmässigt, eller?? VM-silvret som sagt togs pga att spelarna gav blanka fan i Hardys direktiv.

Huge: Det är jättekul att titta på när Sverige går bort sig i mittzon anfall efter anfall och motståndarlagen kontrar, det är jättekul att se Sverige spela hockey nere i hörnorna ala Sedinarna, det är jättekul att se hur motståndarlagen får göra precis som dom vill framför målen. 91 skott 2 mål på 3 matcher, WOW vilken underhållning!

Prosten:
Den gode Djoosen yttrade för några år sedan en klassiker angående
torpedhysterin: "Det kan inte vara så att de dummaste i laget skall
styra spelet!"
Melin hade lite svårt att förändra spelet den säsongen...

Långa puckar på Bengt är ett fördummande och förenklande spel.
Men det var länge sedan Tre Kronor spelade en hockey som intresserade
mig...
Lame Hardy får väl leka några turneringar till hur som helst?

Prosten: Bortsett från resultaten i matcherna i KC tycker jag att man spelat helt OK, man skapar mkt chanser. Vi har t.ex 2 debutanter, Frögren och Steen, ganska unga och nya killar.
Man har ju bestämt sig för att spela detta system, ett system som de flesta tycker är både roligt att spela och att titta på.
Det måste ju finnas ngn konsekvens i hur landslaget skall spela. Att börja fibbla med spelsätt, beroende på motstånd för dagen, tycker jag inte är så lyckat ändå.
Vi har ändå materialet för detta spel enlig min mening.

Huge:
jaja dröm på då om du vill det , ska låta dig gå omkring i din drömvärld.
Tyckte dom sa 4 spelare var från ES i det finska laget och hur många svenskar var därifrån ?

WarhawK: Svårt att säga om deras liga är bättre än vår. Dom har däremot för tillfället ett antal vassare spelare utspridda i olika lag, spelare som flyttat hem från NHL t.ex.
Man skall också betänka att dom även har ett antal spelare i laget som spelar i ES för tillfället. Att finska spelare i ES blir uttagna till det finska landslaget är väl isf ett kvitto på att ES inte är så dålig som många hävdar.
Förstår inte det sista du undrar över.
Spelaruttagningar kan man ju alltid diskutera hit och dit. De bästa för tillfället blir uttagna, svårare är det inte. Ibland är motståndaren helt enkelt bättre...

Huge:

Nu är det väll inte Finlandsmatchen idag som är det "väsentliga" i hela den här disskutionen, det är ju vad Tre Kronor har presterat så långt under Hardys ledning.
Det är ju spelet i sig som är katastrofalt, och det har det varit ganska länge nu, så jag tycker att dåliga ursäkter och långdragna bortförklaringar bara är pinsamt.
Ta och slå samman resultatet av dom tidigare träningsturneringarna från förra och denna säsongen så förstår du vad jag menar.

"Så länge spelarna accepterar och gillar detta offensiva spelsätt, där man trots allt skapar en hel del, finns det ingen anledning att börja gnälla, bara för att man inte vinner turneringen."

Ett tecken på att spelarna INTE accepterade nuvarande spelsätt visades väl hur tydligt som hellst senaste i vm-kvartsfinalen mot just Finland, tydligare kan det inte visas, jag menar vad ska spelarna göra, sluta spela för att visa sitt missnöje, naturligtvis ej gångbart..
Sen tycker jag det återspeglas rätt bra när du själv skriver "jag såg förvisso inte matchen idag" men vi skapade chanser, nej det var just det vi inte gjorde, spelarna har i dagsläget en förkärlek till att böka i hörnerna, och därifrån gör man inga mål.
Hardy har fått fler chanser än vad någon annan coach skulle ha fått i dessa sammanhang, jag som Frölundait säger som Tony sa när han snackade med 08:orna i SVT, ut med HARDY OCH IN MED CONNY!

Huge:Och om man som du säger har sämre spelare på dom flesta platserna i laget än Finnarna så ska man ändå fortsätta med den huvudlösa taktiken som vi helt klart inte klarar av att genomföra bara för att "Sudden tycker att den e så rolig". Man får väl lägga upp spelet efter materialet och inte tvärtom, det vet väl vi Tigrar allt för väl.

Huge:
Citat "Finnarna vinner turneringen för att dom helt enkelt idag har bättre spelare på de flesta platserna, svårare är det inte."

Då betyder det med andra ord att sverige har dålig liga eller att den som tar ut truppen har tagit fel spelare då eller ?

Huge: Om man vill fortsätta spela i laget så är det nog fan bäst att man håller med och ser glad ut..

70 Rodrigues: Har du äntligen insett detta? Skönt.... :-)

Nu såg jag varken intervjun eller matchen idag, men jag kan tänka mig hur tongångarna gick.
Fel på Hardy, fel på spelsystemet osv osv...
Såg intervjun med Svartvadet efter matchen. Han tyckte iaf att det var skitroligt att spela torpedhockey och att det var mkt lättare än vad han hade trott, att sätta sig in i hur det skall spelas. Även andra spelare
(Sudden m.fl) har talat sig varma för systemet. Att finnarna varit bättre än oss i denna turnering är ju inget att säga om. Som Hardy säger: dom har fler individuellt skickligare spelare än oss just nu. Tittar man på återvändare från NHL de senaste säsongerna, så ligger väl finnarna mkt bättre till än oss i det avseendet. Dagens finska lag var väl mkt mer rutinerat och vassare än vårat.
Frånsett dagens match, där motivationen och orken nog var mkt bättre hos motståndarna, tycker jag att vi bitvis spelat riktigt bra hockey. Chanser har ju skapats så det räcker och blir över. Men man måste också sätta åtminstone ett par av dessa chanser. Det gjorde vi inte denna gång (heller, höll jag på att säga...)
Så länge spelarna accepterar och gillar detta offensiva spelsätt, där man trots allt skapar en hel del, finns det ingen anledning att börja gnälla, bara för att man inte vinner turneringen.
Vad är alternativet? Gå tillbaka till 1-3-1, systemet som det gnälldes på så mycket innan det skrotades?
Då håller jag hellre på nuvarande ett tag till.
Finnarna vinner turneringen för att dom helt enkelt idag har bättre spelare på de flesta platserna, svårare är det inte.

Prosten: Skulle aldrig bli ansatt av pressen :-)

T.Rodrigues,vår nästa förbundskapten

70 Rodrigues: Man vet aldrig. Det kanske skulle bli svårt för laget att spela matcher samtidigt som förbundskapten Rodrigues, andretränare Selander och springpojken/materialförvaltaren Westerlind sitter på puben under matcherna.

70 Rodrigues: Det vete faan du diggar ju Torpedhockeyn som DIF spelade ;-)

Frisco: Inte fan skulle det gå sämre i alla fall!

70 Rodrigues: Cooolgubbe. Ta över du vetja.

Observant: Grrr WORLD CUP ska d vara!!!

70 Rodrigues: Hmm i Elitserien ja,men internationellt har inte TRE Kronor impat på mig sen WORD CUP -96 där dom var Bra inte ens VM-Guldet -98 då Tre ören hade sitt bästa spelarmaterial med sudden,lidan o foppa då dom mötte ett juniorlag i 2Final matcher,dom finska Lejonen var minst lika bra det slutade ju 1-0 i 2matcher o det var någon viss herr Tornberg som fick ett turmål så kolla o inse Kalla fakta TRE KR har hamnat på efterkälken o vad beror det på??Kan du svara mig på d???

Observant: Med det laget Hardy tog 2 guld, så hade han gjort det även utan torpedhockey, dom var outstanding.

Stridh: Som sagt. det var på hockeysnack, detta är ju som du vet Sportsnack :-)

Stridh: Hardy borde lagt av redan efter OS i salt Lake city,han har ju inte lyckats med någonting förutom sitt 08-lag då men det är ju elitserien det,en helt annan sak.Nivå skillnad det ser vi ju ikväll t.e.x.Bra sagt Tony vi möts väl i gavlerinken är själv "Bara"177cm lång men väger exakt 100kg Muskler givetvis ;-) .ska dit lördagen den 29.e Nov.Kom dit då!!Ha d mannen!!

Poffa: Byt in Rodrigues som expert tycker jag, det var helt rätt sagt, det enda minnesvärda med hardy var vändingen mot finland, och då sket man i torpedhockey och Hardy. Bara han inte skulle hålla på och gnälla på Brynäs i TV också, det räcker med hockeysnack (skämt)

danoj: Ja,och gör det bra dessutom.Kritiken mot Hardy är helt befogad.

Poffa:

Helt klockren, och Tonys svar till Peter Jihde appropå vem som skall ta över var också det klockrent.
Conny Evensson.

danoj:

Klart det är. Och vilken underbart bra fråga...

danoj: Jag tror det...och jag håller med till 100 procent i vad han sa. Däremot så verkar inte Strandberg våga sticka ut hakan.

Hmm, är det 70rodrigues som snackar med tomas strandberg och rolf ridderwall i SVT??

Lothar: Vet inte om den finns på dvd, men den finns på vhs i Brynäs shopen.

Lundström 6: finns det en sån film? kan man köpa den filmen nånstans på dvd?