Café

Bad_Brett:
Tillägg: Då förstår jag heller inte varför du inte presenterade sådana klipp istället. Då kan man inte tolka det på annat sätt än att du valde att vara aktivist.

Sen väljer du att generalisera igen. Man kan exv stötta BLM utan att vara våldsbejakande. I en rörelse som är så löst sammansatt finns det många olika ståndpunkter. Det måste du ju vara medveten om när du nu följer och läser så mkt.

Bad_Brett:
Absolut håller med om skeenden förenklas från båda håll.

Tarasov: Jag tittar på i princip varenda tal Biden, Harris, AOC, Trump mfl håller. Då blir det ganska lätt att bedöma huruvida medias sammanfattningar är korrekta. När det gäller Trump lyckades media länge klippa och klistra för att få honom att framstå som en rabiat och rasistisk narcissistist, men jag gissar att de flesta som fortfarande har den bilden aldrig har sett ett Trump-tal i sin helhet.

Och de som har följt Kamala och AOC över tid vet att våldsromantiken inte är något är något som behöver klippas ihop, de har varit extremt öppna med sitt stöd för terroristgrupper som BLM.

Men ja, generellt håller jag med om att man inte ska bilda sig uppfattningar baserat på ihopklippningar, då detta är hela anledningen till varför folk ogillar Trump, fick för sig att det fanns en "järnrörsskandal" samt att Derek Chauvin skulle ha gjort något som helst fel vid gripandet av George Floyd. Frågan jag ställer mig är om folk faktiskt är intresserade av sanningen, eller om det är aktivismen i sig som lockar. För sanningen finns ju tillgänglig för alla nuförtiden, det är bara att titta på det oklippta och okommenterade materialet och bilda sig en egen uppfattning.

Bad_Brett:
Har inga åsikter källor i sig utan det var ihopklippet som störde mig.

Källan med Sebbe var fö från SVT.

Tarasov: Problemet är att många svenskar har en skev självbild av sig själva som intellektuella för att de följer CNN, MSNBC, Fox News och Reuters. Man anser [felaktigt] att man är kapabel att bilda sig en objektiv uppfattning då man läser artiklar från tidsskrifter över hela det politiska spektrat. Om någon hänvisar till, säg, Ben Shapiro eller Henrik Jönsson, blir man direkt stämplad som en foliehatt, trots att den rapporteringen dessa herrar gör ligger närmare traditionell journalistik än gammelmedia.

Detta är ingen lätt resa att göra. Jag är uppfostrad med att Socialdemokratin är en av de viktigaste faktorerna till varför vi i har haft så bra välfärd i Sverige. Jag fick lära mig tidigt i skolan att SVT och DN är seriösa tidskrifter, medan man ska ta det som skrivs i Expressen och även Svenska Dagbladet med en nypa salt.

Men oavsett politisk åskådning, går det inte längre att hävda att CNN eller SVT står för en mer objektiv rapportering än Daily Wire eller Henrik Jönsson. Det blir lika löjligt som att hävda att filmer gör sig bättre på VHS en streamingtjänster. Enda anledningen till att någon kan ha denna inställning är en nonchalans och aversion gentemot den moderna verkligheten. En verklighet där gammelmedia inte hade överlevt utan presstöd och public service-skatt. Det är en red pill-fråga; den dag man väl vågar ifrågasätta det vi blivit indoktrinerade med sedan barnsben, går det inte att vända tillbaka. Vissa barndsomvänner idiotförklarade mig i 10 års tid, innan de till slut accepterade den plågsamma sanningen med public service.

För oss som är mer intresserade av att se saker med egna ögon, och mindre intresserade av att höra vad imbeciller som Jonna Sima eller Anders Lindberg har att säga om saken, blir det tämligen löjligt med utspel som att no-go-zoner eller våldsromantik hos vänstern skulle vara någon form av populistisk högerpropanda. Kan rekommendera filmen "The Fall of Minneapolis", som på ett pedagogiskt och objektivt sätt skildrar exakt hur media medvetet vinklade George Floyd-incidenten:

m.youtube.com/watch?v=eFPi3EigjFA

Jag är emellertid inte naiv, utan inser att J F K och hans entourage kommer komma med högafflarna och avfärda filmen som lögnaktig propaganda. Jag är därför inte intresserad av att diskutera detaljer i filmen, utan vill mest uppmana alla som tror sig vara pålästa om BLM och George Floyd-incidenten att vara öppna för andra perspektiv, och därefter på nytt ställa sig om reaktionerna verkligen stod i proportion med händelsen. Bilda er en egen uppfattning.

Jugge: "Dom ligger väl väldigt nära våra egna moderater i världsåskådning?"

En sanning med modifikation. Det må gälla Joe Biden och gänget, men tar du AOC eller Ilhan Omar så är de betydligt mer radikala än Nooshi. Därav splittringen bland demokraterna.

Det är därför Trump är det överlägset bästa valet. Han har inte samma konservativa värderingar som den typiska republikanen, utan vill mest att arbetarklassen ska få det bättre, samtidigt som han vill skydda amerikanska intressen och värderingar.

Bad_Brett: Alla normalt funtade människor begriper att din liknelse mellan Breivik och BLM
är helt galen.

BLM är en reaktion på århundraden av förtryck och rasism. Breivik är en massmördare.

Tarasov: Det är bara att förbjuda skiten, är så innerligt trött på allt snack om yttrandefrihet! Å skicka tillbaka idioten till Irak!!!

KB:
Man får bränna vad man vill för mig så länge vi talar skrifter,flaggor och även pengar. Men tycker att man isåfana fall framstår som en tönt för egen del. Däremot verkar det känsligt för andra människor av oklara orsaker.

Är vi i ett läge där det blir en del av vår säkerhetspolitik så kommer flera frågor i spel men att bränna en koran i det läget var omdömdeslöst.

Bad_Brett:
Nej jag kommenterade Sebbe Stack och huruvida han är representativ för vänstervåld. Utgick från Sverige. Jag antar att du och Mattias 74 är flitiga demonstranter och därför känner er hotade av upplopp. Sen att vänstern i sig gllorifiersr upplopp bevisar varken ditt eller Mattias klipp. Är ditt bästa underlag ett ihopklipp på X med olika perioder utan kontext så har du inte mkt till underlag.

Så vem som är farligt av höger/vänsterextremister är svårt att veta iaf vad som framkommit från både dig och Mattias. Det går heller inte att avgöra utan att man sätter sig in i frågan.

TIK_TIK: nej tack!! Helt ärligt så är Sveriges dansband så oerhört pinsamma så jag skäms nästan! Såååååååå dåligt!

Jugge: Både demokraterna och republikerna är givetvis otroligt höger med svenska mått mätt. Bernie Sanders är väl egentligen den enda som pratar om saker som påminner om svensk politik, och just därför betraktas han som alldeles för vänsterradikal för att kunna ta över demokraterna.

Roligt att man kallar demokraterna ”vänstern” här inne… Dom ligger väl väldigt nära våra egna moderater i världsåskådning? Det är bara att republikanerna är så sjukt långt ut på högerkanten, och det har bara blivit värre sen Trump började styra partiet.

Alla amerikanska politiker har genom alla tider, oavsett demokrater eller republikaner, haft svårt för ryssarna/Sovjet. Trump däremot tycker ju att Putin är en hyvens kille… Man ska ju inte önska folk olycka, men jag tror att världen hade varit lite säkrare om gårdagens kula tagit lite längre åt höger…

Rulltårtan : Fram för mera dansband. Förgyller tillvaron.

Bad_Brett: stormade dom inte Kapitolium, okey bara en död men en väldigt farlig markering mot demokratin ivrigt påhejad av Trump som borde sitta i fängelse och inte ha chansen att bli president igen!
Förbjud Mello och dansband!!!!!

Bad_Brett:

Exakt så menar jag 😀

mattias - 74: Problemet är att man jämför med typ Breivik. Om det dog 25 personer under upploppen i Minneapolis och Portland där vänstern spred hat och skräck under många månaders tid, så hävdar man ändå att Breivik var mycket värre då han på egen hand hade ihjäl 77 människor. Om det enda måttet du använder dig av är antalet skjutna personer per gärningsman, blir det väldigt logiskt att högern är överrepresenterad eftersom de vet hur man hanterar skjutvapen.

Alla normalt funtade människor begriper dock att denna typ av jämförelser är helt idiotiska och att Breiviks attentat var en mikroskopisk flugskit i rymden jämfört med den förrödelse BLM-rörelsen orsakade, som uppgick till tiotals, kanske hundratals, miljarder kronor. Högern har aldrig varit i närheten av att orsaka denna typ av skada i modern tid.

mattias - 74: Jadu, vänsterextremister har väl inte mördat någon i Sverige vad jag vet, däremot har högerextremister mördat närmare 40 personer sen början av 80 talet till nu.

mattias - 74:
Du menar att han fortfarande vill använda våld idag eller om han är vänster? Han är väl någon form av predikant idag.

Du menade med videon att vänstervåld var en större fara än högervåld( knepig uppdelning fö).

”Högervåld”
Lasermannen
Mangs
Brevik

Alla var seriemördare med politiska motiv. Ingen aning om hur deras politiska åsikter spelade roll för vad de blev. Hur många har Sebbe dödat?

KB: nej det förstår jag men varför inte ändra lagen som man gjort i Finland och vad jag tror även Norge?
Måste Sverige alltid vara ett land där allt är ok! Friskolor som vi är unika för (kan finnas något liknande i typ Colombia) A-traktorer och mopedbilar och så dessa jävla fartgupp! Elsparkcyklar USCH!!

mattias - 74: Tänker mest att diskutionen handlade om våld och politik i sammanhang. Att Stakkset själv uttryckt att våldet i hans liv egentligen handlade om andra saker i livet som fick utlopp i aggression. Att han idag blivit Kristen.

Jag har inte kollat klippet, men har sett andra klipp där han var väldigt hatisk och kan tänka mig vad som sägs i detta klipp.


Sen kan han säkert fortsatt ha "vänster sympatier",
Men kan nog garantera att han inte står bakom sina gamla våldsamma åsikter idag.

Detta är i samband med när Einar sköts(Nils Grönberg)
”Jag är så trött på våldet. Jag är så trött på mig själv för att jag var en så dålig förebild för Nisse å ungdomarna i hans generation när dom växte upp genom det livet jag levde. Förlåt. Vila i frid”.

KB:

Det som jag har svårt att förstå är varför folk går på dessa koranbränningar, Paludan förlorar mer på att folk inte dyker upp än att han får den publicitet han vill ha genom att folk blir kränkta av det och skall använda våld

Rulltårtan : Jag tycker inte att det är okej att bränna vare sig svenska flaggan, bibeln eller koranen. Men det är inte jag som beslutar huruvida det är rätt att göra så eller inte.

Det är lite lustigt eller olustigt faktiskt att genom åren så har det varit helt okej att tycka att mordet på Palme nästan var bra och så är det någon som vill missförstå någon annan att han tyckte att det var synd att Trump inte dog!! Det var EN person som missförstods inte flera hundra som ”gillade” Palmes frånfälle! då det begav sig!
Fråga! Är det okej att bränna svenska flaggan på ett torg i en svensk stad?

Sputnik1:

fast hans politiska ställningstagande är ju uppenbart i denna dokumentär. Eller hur? Varför skulle han ha andra åsikter idag även om han lever ett mer Svensson liv?

Folk ändrar väl nästan aldrig sin politiska uppfattning?

mattias - 74: Utan att ta ställning om Vänster eller höger så lever ju Sebbe ett helt annat liv idag.

Att han levde ett våldsamt liv handlade nog mer om det personliga planet mer än något politiskt ställningstagande, i grund och botten.

mattias - 74:
Malexander? Inte för att det är någon tävling. Själv tycker jag den diskussion blir svår att föra. Skall man göra det på ett vettigt sätt krävs det insyn i grupperna, samt också någon form av definition.

Angående höger eller vänstervåld, jag hävdar fortfarande att vänstern står för mer rått våld än vad högern gör, iaf i Sverige. Minns när jag såg denna dokumentär om vänstervåldet och den där Sebbe som gör bort sig framför miljontals tittare, obehagliga människor

www.youtube.com/watch?v=u19mDDnmXnk

KB:
Man väntar bara på snacket om att det är Hillary som orkestrerat detta

Bad_Brett: Såg det nu också. Du borde väl dock hålla med om att hur hans politiska hållning ligger till de senaste åren, är mer relevant än en enskild donation på 15 USD? För tre år sedan. Om man nu tvunget ska blanda in höger/vänster i diskussionen.

Bad_Brett: Han donerade 15 dollar till en demokratisk organisation som skulle främja röstande (och då helst på de blå såklart). Han var också medlem i republikanerna.

Oavsett om högern står för runt 85% av det dödliga våldet gällande höger/vänster i USA så kommer du körsbärsplocka för att få det att framstå som att båda sidor är lika illa. Det är de inte. Inte de senaste 35 åren i alla fall.

Vill man få den mest objektiva bevakningen är Reuters den mest neutrala. Kanske tråkig, men mest korrekt. Misstänker att många skulle framhålla dem som vänster mest pga personligt bias.
CNN är dokumenterat på vänstersidan och Fox långt ut till höger exempelvis.

Bad_Brett:
Ohederligt klipp från dig här, korta klipp utan sammanhang med olika personer. Visar exakt ingenting förstår inte hur du kan använda sådant som ”bevisning” för dina teser.

Bad_Brett:
Ja tyvärr kan inte folk skilja på sak och person. Många jublar fortfarande över Palmemordet. Lyckligtvis gick det väl för Trump.

KB: Det är även bekräftat att han har donerat pengar till demokraterna. Men den lilla detaljen passar väl inte vänsterns narrativ.

Kudos till Expressen som vågade skriva om det.

Bad_Brett: Bekräftat att skytten var registrerad Republikan. Med fler indikatorer online som pekar åt högerlutande än något annat. Låter mer troligt med högerradikal foliehatt skulle jag säga. Om vi nu slänger runt spekulationer.

Bad_Brett: Left-Wing versus Right-Wing Extremism


Of these three ideologies, most prior research has contrasted those committed to right-wing and left-wing causes. Much of this research suggests that compared to left-wing extremists, right-wing extremists may be more likely to engage in politically motivated violence. In comparison to left-wing supporters, right-wing individuals are more often characterized by closed-mindedness and dogmatism and a heightened need for order, structure, and cognitive closure. Because such characteristics have been found to increase in-group bias and lead to greater out-group hostility, violence for a cause may be more likely among proponents of right-wing ideologies.

In contrast, in comparison to their right-wing counterparts, left-wing individuals score higher on openness to new experiences, cognitive complexity, and tolerance of uncertainty. They are also less likely to support social dominance, which could lead to their overall lower likelihood to use violence against adversaries.



Gällande gängkriminalitet brukar jag alltid nämna att antalet skjutningar och för den delen sprängningar ökar rejält, medan det generella våldet inte ökat.
Därför hade jag önskat att man jobbar för att minska rekryteringen, men man gör precis tvärtom. Vi kan låsa in hur många som helst, men minskar inte rekrytering kommer spiralen bara öka. Lås in 1000 samtidigt som 2000 rekryteras verkar vara mottot. 96% av kommunerna tvingas minska anslagen till skolan och andra preventiva instanser.

Bad_Brett: Jag kollar på en rapport från USA.
Politiskt motiverade mord 1990-2020.
Far left stod för 15,6% av morden. Far right 84,4%.
Gällande antalet döda stod vänster för 13% och högern för 87%

ccjls.scholasticahq.com/article/26973-far-left-versus-far-right-fatal-violence-an-empirical-assessment-of-the-prevalence-of-ideologically-motivated-homicides-in-the-united-states/attachment/67191.pdf&ved=2ahUKEwjKydCBgqaHAxX0GxAIHVz2BX4QFnoECCAQAQ&usg=AOvVaw1ake0xQ7qfSViQIB_ohTkM

J F K: Återigen förvanskar du sanningen. Din retorik börjar bli väldigt ohederlig.

- Du har hävdat att det inte har skett någon grov ökning av våldsdåd per capita i Sverige. I detta fall hänvisar du till totalen och ignorerar det faktum att skjutvapenvåldet har ökat exponentiellt.

- I detta fall väljer du istället att enbart fokusera på masskjutningar, men nämner inte hur vänstern har bränt ner och vandaliserat halva städer, och hur högt uppsatta demokrater har eldat på upploppen.

x.com/Motabhai012/status/1812381536693711132

När det gäller masskjutningar är transpersoner kraftigt överrepresenterade, vilket stärker bilden av att det (ofta) är en psykisk sjukdom och bör behandlas som en sådan.

J F K: ” Det är enkelt att konstatera att i Sverige så är det två grupperingar som anses farliga. Islamister och högerextrema där framförallt de högerextrema står för mest våldskapital. Så har det sett ut väldigt väldigt länge i Sverige enligt SÄPO.”

Nja, enligt SÄPO själva: ”De tre huvudsakliga extremistmiljöerna i Sverige är för närvarande de våldsbejakande islamistiska, högerextremistiska och vänsterextremistiska miljöerna.”

Av en ren tillfällighet råkade du glömma vänsterextremism. Det är också en farlig grupp.

DrCox: De är såklart inte oskyldiga, men som sagt. Högersidan har varit mycket mer skyldiga till det.

Trump har också höjt tonläget oerhört mycket mer än demokraternas (som faktiskt i Bidens fall knappast kan sägas vara vänster) representanter.

Redovisa gärna antalet politiskt motiverade massmord/masskjutningar i USA. Tittar du på det så är det precis som i Sverige. De extrema på högersidan är så många fler och så mycket radikalare med så mycket mer våldskapital än på vänsterkanten.

J F K: polariseringen är ju båda sidor skyldiga till du kan ju inte bara anklaga en sida för det vänstersida är ju lika ansvariga för det grupper som BLM är ju inte direkt en enande kraft.

DrCox: Jag hatar inte Trump. Återigen gör du grava vantolkningar.

Jag hatar den politik han för och den polarisering han för fram.

Håll två tankar i huvudet samtidigt. Tack

Bad_Brett: Jag förstår att du gärna vill framhålla det, trots att motsvarande folk på högersidan är exceptionellt mycket grövre.

Jag hade förväntat mig att om Anna Lind och Olof Palme varit höger, så skulle du använda det som bevis för att vänstern minsann också begår politiskt motiverade mord.

Det är enkelt att konstatera att i Sverige så är det två grupperingar som anses farliga. Islamister och högerextrema där framförallt de högerextrema står för mest våldskapital. Så har det sett ut väldigt väldigt länge i Sverige enligt SÄPO.

J F K: Varför inleder du med det?som att det viktigaste är för dig att understryka hur mycket du hatar Trump innan du säger att mordförsöket på Trump är hemskt och fel?

DrCox: Ja, det bästa är om han inte blir vald såklart eller väljer att kliva av.

Fattar fortfarande inte hur I hela friden du kan få för dig något så korkat.

J F K: Många inom vänstern har önskat livet ur Trump, en del på skoj, andra mer i affekt. Många jublade när han fick Covid. Alla som någon gång har fällt sådana uttalande har blod på sina fingrar nu och är medskyldiga till att en oskyldig mördades.

J F K: Bara det att du börjar ditt inlägg med att "det vore naturligtvis det överlägset bästa för USA och världen om Trump inte får chansen att förstöra under fyra år" säger ganska mycket

DrCox: Nej, hur i hela friden kan du tro det? Jag skriver exakt motsatsen.

Jag skrev att det vore bra för USA om inte Trump vinner valet, men absolut inte genom våld/mord.

Hur fan kan du utläsa mitt inlägg så? Det borde ju vara fullständigt omöjligt.

Och som vanligt. Det är högern som står för extremt mycket mer våld. Tar du USA som exempel så har efter 11e september överlägset mest masskjutningar och sådant varit från högerextrema. Tvåa är islamister.
Långt långt ned är vänstern, som står för oerhört lite.

DrCox: Jo, det är så demokratin skyddas enligt vissa grupper inom vänstern - oskadliggör den kandidat som ser ut att få flest röster.

Fruktansvärt skrämmande uttalande, men tyvärr föga förvånande.

J F K: Du kan ju inte på allvar mena att det vore bra om Trump dog att du bara antyder det är fan bedrövligt!

Jag gillar inte Trump för han är Putins man men det betyder inte att jag tycker att man ska skjuta honom.