Abron

Jimmy H

Korrekt, men det var min tolkning av din tro att överskottet skulle täcka amoteringarna.

JimmyH:

Nja, jag svarade på ditt lite lätttjande kommentar om att det "bara" handlar om att amortera.

Simmalugnt:

Men tänk efter lite, klart man måste ta vissa risker. Men det finns gränser, speciellt när det gäller ekonomi, å då i dagens oroliga värld.

Ibland måste även den risk benägne rulla tummarna, thats it.

JimmyH:

Så 40 mille mer i intäckter, bara fr kapitalkostnaden. Sedan tillkommer ökade drift kostnader med en större anläggning.

JimmyH:

J.H

Ekonomi kanske inte är din starka sida, antag att en ny arena skulle kosta ca 300 mille.

Om du räknar med 10% i ränta (inklusive riskpremie) så behöver du tjäna 30 Mkr mer. Det skulle jag säga är minimum.

Dessutom ska du helst få täckning för avskrivningar. Om du skriver av på 30 år så blir det 10 Mkr per år.

Sammanlagt alltså 40 Mkr.

Så är den bistra sanningen.

Laken:

Som sagt, ekonomin är A-O

KniveN:

Nä så är det inte, ej bekräftat. Det är i sig ointressant, men slöa stads bor som inte kan ta sig till Medelpads Hockey Mecka när det är elit hockey vilka tror att en öl i staden efter match är det viktigaste i livet,

Det är ungefär de argument som varit på tapeten.

Verkligheten kommer ikapp.

Jetzt des Tages zu rundem aus, geht zur Gaststätte im Haus in der I Gebäude auf dem Trinken eines Bieres ist.

Ha en bra weekend...

Abron in Wolgast

73Sjöbba:

Till viss del, jag är beredd att hålla med. Hur går det får Forsbergs satsning på golf banan, kris eller?

KniveN:
Tyvärr inte i dagens värld, att tro att Sundsvall är nått stort för Timrå IK är en dålig illusion tyvärr.
Nu åter går jag till AIK-Almtuna, rätt hyfsad hockey från gnagget, lite intressantare än H.S just nu.

KniveN:
Kan acceptera att du tycker så, men motivera varför i staden, och vart. Tänk dig för innan du svarar.

Joppe1:

No way,,,,,

73Sjöbba:

Jag är tyvärr ordblind.... Gratis..... Men Grattis till dig....

KniveN:
Men IGEN, tror du inte de externa finansiären kräver nått tillbaka, inget är grattis i vår värld. Var inte blåögd, klart det kräver en loge grattis, vad mer, vill inte spekulera. Det är just den villfarelse du nu har som är farlig, tro inte på att ekonomin går runt bara för att Timrå IK bygger en arena i staden söder om Medelpads Hockey Mecka, oavsett hur den finansieras.

KniveN:

Men kostnaderna finns där i vart fall, tror du TIK bluffar. Vet du över huvud taget vad omsättning i ett företag är?
Tror inte vi skall fortsätta käbbla ekonomi. Jag tror det är bättre vi hoppas att kommande säsong går i dur, så kan vi dunka våra ryggar i vår.

Ha en bra fredag....

KniveN:

1) Men du utelämnade.

2) Ärliggare att säga kostnader, såg ""

3) Kolla statistiken, men du vet lika väl som jag att MoDo dras med problem, något som jag inte önskar Timrå idag.

Per HApps:

Beror på, men det är snarare lite högre. Att bygga i stan kräver en hel del förarbete, miljöpåverkan, mark förhållanen (är ju kanske en sjuk botten) där arenan önskas vara och självklart en proj. Där efter kan man sia om kostnaderna. Men om vi räknar kbm, rätt vanligt, så vill jag nog påstå att det hamnar närmare 300 än 250 mille.

Lite hur belåningen löses men det finns lite tumm regler och en del hävdar att omsättningen i relation till investeringar är ca 10-12%%, så i runda slängar 30-35 milles höjning. Men nu pratar vi omsättning.

KniveN:
1) Du skall inte inbilla dig att TIK kommer att spela grattis i en ny arena, o avsett ägare. Kostnaderna finns där i alla fall, inget är grattis i dag.
2) Menar du att Timrå hyr i sin egen arena, nu måste jag missat nått riktigt allvarligt, eller kan media ha fel?
3) Ett antagande, kanske första året, men se på Swedbank, nu Fjällräven, det har gått rakt ner.
4) Vem har påstått detta? Min ståndpunkt är att det inte är rätt att fundera på en ny arena i dagsläget, vart ev ny arena i framtiden skall placeras är inte en för mig helig ko, men att i dagens ekonomiska läge ha en tro att ett bygge i stan löser TIK,s förmåga att bli topp 4 är en illusion , eller säg ekvation som inte går ihop.

Simmalugnt:
Jag kommer inte ihåg att det fanns nått Birsta då? Jag for med bil från södra Svedala och minns inte att det var kö från radiostationen strax före Lisetået?

Men din far har säkert rätt, han kom kanske samma väg, från staden.

KniveN:

Hur mycket tror du omsättningen i föreningen måste öka för att ta en högre kapitalkostnad. Har du räknat på det, men det behöver du inte, finns schabloner som du kan ta hjälp av.

Din beräkning är i och för sig intressant, men det är som en piss i Indalsälven i förhållande till ökade omkostnader.

Simmalugnt:

Var du där, eller?

superfalle:

Hi nja det är inte det som är problemet, jag är, i och för sig låst i min åsikt att det är ekonomin som skall styra huruvida och vart en arena bör byggas. Det är inte antalet S.valls bor, Timrå eller andra som är det primära just nu. Vi ser hur svårt det är att idag skaka fram resurser för att få hit etablerade spelare, vilket i sig tyder på en svag ekonomi. Jag har en åsikt att det idag inte finns utrymme att fundera på en ny hall.

Idag löser det inte den ekonomiska svackan, tvärt om skall vi nog alla vara glada över att vi har Eon arena i dagsläget. Vad som händer på sikt vet vi föga om, men jag tycker inte dagens argument är hållbara, dock är det en helt korrekt uppfattning att en nya arena i sinom tid är ett måste om Timrå IK skall expandera.

En som reser lika långt, möjligen. Blir över hundra mil nästa resa, vi synes på barrikaderna den 1/9

Abron/Wolgast.

Per HApps:

Ja gör det, vore intressant, men ännu har ingen Stads bo fått vända för att det är lapp på luckan, eller? Vi som minns Brynäs matchen och fick vända vet hur det känns.

Men om detta stämmer är ca 10% av Timrås befolkning på match, medan S-vall ligger på ca 6%, hmm.

Timrå befolkningen verkar trogen, skämt å sidor, statistik å förbannad lögn, kanske.

A-brücke

Janken:

Men vad säger det, jo att 70% bor utanför Timrå kommun. Vore ärligt att du sa hur många som bor i S-valls kommun istället.

Men det är i facto ointressant, supporter klubben bör nog inte ta ställning i arena frågan.

Ha det, Abron boende i Tyskland och medlem i supporter klubben.

Hahl Bundy:

Det är fabler, finns ingen statistik att det är fler stads bor än Timrå innevånare under TIK,s matcher. Vet inte vad detta påstående har växt fram ifrån?

Jensen_12:

Finns fler citat.

"Den, som köper det han inte har råd med, får sälja det han inte kan undvara"

Tjing.

Hahl Bundy:

H.B

Det handlar inte om en vision ang en arena, den för mig avgörande frågan är ur rent ekonomiska synvinklar. Sedan att ta en öl ibaren, efter matchen på stan m.m figurerar som bindande orsaker till hall,,, arena flytt är för mig fullständigt oviktkommande.

Det har ännu inte (för min vetskap) inte pressenterats en ända kalkyl, bara antagande att det skulle bli så mycket bättre ekonomi. Då jag har en viss vana att räkna på liknande projekt, kan jag snabbt se att det krävs mycket för att nå några pinnhål till. Vilket för mig i den nuvarande globala ekonomiska verkligheten kan vara katostrofalt. Utvecklingen på marknaden börjar så sakta stiga, vilket i sig kan ge en gynsammare framtid, men ute i världen finns en del orosmoln som åter igen kan ge dalar i ekonomin runt om på vårt klot.

Min vision är att Timrå Ik skall fortsätta vara ett etablerat E.S lag, dock måste alla en var förstå att det krävs stora insater för att gå vidare på trappan. Att lägga fabler här på H.S är kanske inte den bästa utvägen, kanske borde stadens hocky intresserade söder om Timrå inse att det i grunden alltid måste finnas klirr i kassa kistan för att skapa nya vägar.

För mig är inte frågan vart en ny arena skall ligga vid ev flytt avgörande, men att idag förhäva sig att påstå att staden Sundsvall kommer att lösa alla problem mot en ev kass utveckling för Timrå IK känns absurt.

Nu dax att njuta av det finna vädret i forna Öst-Tysklan, långt från Medelpads hockey Mecka, Timrå.

Tjing.

TIKbiff:

Man kan ju ibland fundera över vilken nivå det är här inne på H.S.

Men det är tydligen så att arena frågan är en Sundsvalls fråga i sin helhet, men det till trots så handlar det om ekonomi. Visst skall man satsa resurser för att bibehålla och samtidigt kunna autveckla Timrå IK. En ny arena inne i Centrala Sundsvall är i sig ingen sjävklarhet för att föreningen skall nå den önskade utvecklingen.

Per HApps:

Smart, att inte folket från stan inser den ekviationen då?

73Sjöbba:
Jag surar inte, men inser fakta, klubben har ingen ekonomi för en ny arena idag. Risken finns att det lyft du pratar om kan bli en krachlandning, vem vill det, i vart fall inte jag.

73Sjöbba:
Ja det kan man ju tro, utan parkeringar så lär det bli ett nytt Kempis, typ.

Majoriteten får det närmare, fabler utan grund.

T T:
Och vart skall det finnas utrymme för parkeringar då? Snacka om ljusblåa drömmar, finns ju inte ens pengar att få ihop ett lag enligt HS idag,

Ambroo:

Man fonderar till ett nytt bygge, somewhere, vilket det knappast finns ekonomi för.

Uno Gordon:

HIHI avgjort, vill jag se.................

Dream Team:

Enkelt, 3-1 var det man tog in...... Det visar på SISU....

Uno Gordon:

En A-brükekanske får rätt??????

Uno Gordon:
Lugn å fin i bussen, det kommer.....

Patrick Polly:

Sund åsikt, men risken att se ekonomiska fördelar med en ny arena är kanske den raka motsatsen. Att bygga för kanske 300 mille drar hårt på ekonomin och det behövs mer än ett antal 1000 pers för att höja årsomsättning för att klara en investering på den här nivån.

Sedan har jag lite svårt att förstå dina punkter, dessa skulle även kunna realiseras där nuvarande arena är belägen. Men i mångt å mycket verkar det handla om en stor, kanske alldeles för stor till tro att en Sundsvalls placering är den ända utvägen för en positiv utveckling av Timrå IK,s A-lag.

DJ Hemp:

Sanningen får lite ljus?.

Citat: "att åbäka sig ut till förorten till en förort för att kasta bort en hel kväll och alltför mycket pengar"


Truth is like the sun. You can shut it out for a time, but it ain't goin' away...

DJ Hemp:
Hur vida det är mer Timrå bor som jobbar i stan än S-vallare veti tusan, inte särskild rimligt. Dock kan jag tro att Timrå bon gärna å ofta påpekar att det finns hockey i den norra delen å inte i stan.
Det är väll positivt att även stads borna har ett visst hjärta för TIK, då är det väll inte så svårt för dessa att ta sig ut till Timrå å se på riktig hockey, vad är problemet?

Simmalugnt:
Handlar inte om det, men nu är de fakto hallen i Timrå, och jag ställer mig kritisk till att en ny arena skulle berika klubbens ekonomi. Jag kan se andra skäl till detta, men om det
är en väg att utveckla föreningen skall vi självklart välja ett sådant alternativ.
Men hör här, jag har inte ännu sett en ekonomisk kalkyl och det skrämmer mig. Jag har tyvärr vart med i för många projekt under mina verksamma år och ibland blir man blind av fel detaljer.
Jag är bara en som vill att Timrå IK skall fortsätta vara ett E.S lag, kunna utvecklas och bli en mer stabiliserad i högsta serien. Men, jag kan inte se någon ekonomi med att flytta till staden, vilket är den stora ryggraden i alla idritts föreningar idag.

Janken.

Vad kan en ny arena kosta, 300 mille, med eller utan kring kostnader. Har du en blekaste aning om vad det kostar föreningen per år?

Vi börjar där, för det kanske kan ställas i relation till alla önskade spelare.....

DJ Hemp:
Kan bero på att det är Timrå bor som jobbar i stan, kanske.

Janken:

Men Janken, det blir inte fler i Stan, det är en naiv tanke med dom märkliga påståenden som ligger i dager. Har du sett en realistisk ekonomisk kalkyl, vilken nivå ligger kapital kostnaden på?

Röda Tallen:

Vilket betyder att det troligen inte blir mer om ifall Timrå skulle flytta sitt match spel till staden. Ca 6000 pers, i bästa fall, nja det håller inte.

Simmalugnt:

Jasså, så det betyder om Timrå hamnar i allsvenskan skulle det bli några hundra, tusen kanske då (som S/T) och det är ju bra i en stor hall.
Men fotboll är världens största sport, och nu när GIF.arna har möjlighet att kliva upp borde det i mina ögon vara ett betydligt större intresse.

GIF allsvenska publik stöd? Jo det kan vi göra, en intressant läsning, håller du inte med. Skall du eller jag presentera dessa i ett objektivt öga?

För mig är det uselt att ca 3100 personer ser GIF spela en match i centrala Sundsvall.

Per HApps:

Jag har inte förstått resonemanget mad att flytta en arena till en stad med ett uselt sport intresse, var det 3000 senast GIF spelade hemma. Parkerings bekymmer, och vad är det man förespråkar, jo man kan gå på krogen efter match? Tis/torsdags matcher, undrar vem som är funtad till det.
En fråga som kvar står, vilken ej vart tillräckligt på bordet, vilka kapitalkostnader lär en ny hall ge, dels i jämförelse med dagens ekonomi. Jag är inte säker på att en hall ger så mycket mer klirr i kassan, det bränner mer kapital också. Har man inte ens råd med Sonne,,, tror jag en ny hall kan orsaka stora ekonomiska hål i kassan kistan.
En annan fundering som jag suger på, hur många fler tror man få in i en ev ny hall, 8000 eller. Vart skall dessa komma ifrån, om det nu var 3000 på senaste GIF matchen, kommer resten från Timrå då?

Nja lite bättre grund bör nog sättas på pränt, lite orolig för herrarna i styrelsen som mer än av sportsliga argument vill placera Timrå i Sundsvall.

A-brücke

Timrå är i behov av mera ork, dags för gubben Bork?

Ja det svider att förfäkta att det är dags att kasta av Calle från vagnen, liret går bara i lås med honom i båset å snart är tåget vid ändstationen. Detta är förvisso min högst personliga ståndpunkt, jag tror faktiskt att Charles anseende är förbrukat, både bland spelare, föreningen å så klart i supporter skaran, det är de signalerna jag ser.

Att förlora med 4-2 på Hovet mot ett formstark DIF är kanske inte så ohyggligt dåligt, men sättet laget genomför matchen på är i mina ögon lite löjeväckande. Det är inte så lätt att spela med kniven på strupen, men jag tycker man kan kräva mer även av spelarna på isen, de spelar som de fortfarande har handväskor med ägg i. Skridskoåkningen, puck behandling, passningar ja allt går i stå vilket är beklämmande, å detta har inte Tumba Calle löst ännu.

Så igen, mer ork å då krävs en Bork.
Han vet en kur, så vi slipper åka ur.

hella:

Hajjar inte att det blev en supporter resa denna helg, nått verkar skumt?

Om! Hade jag nog vart nere.....

superfalle:

Måste ju tro på det, kanske kan vara en grilla från Hardys gäng imorgon.

Kan hålla med om att det kan vara rätt okey med att stoppa in Magnus imorgon, men det är kanske ett svårt val för herrarna i båset.

Nä låt hoppas Järnkaminerna glömmer skydden på.....................