Vargher85: " Om ens jobb är att rapportera om och analysera hockey så tycker jag man kan begära lite mer än att hänga upp sig på tränarens nationalitet. Förklara t.ex. varför Jokinens spelsystem inte kommer fungera i SHL. Lite krav måste man kunna ställa på personer som har betalt för att göra det vi andra hockeyintresserade gör på fritiden och gladeligen delar med oss till andra av, och inte gömmer våra tankar bakom en betalvägg. "
Det är för snällt! De ska leverera bättre än samtliga på Timrå forumet om de ska ha betalt. VIK fancentral är ett lysande exempel.
J F K: Är det inte mer tal om att det är defensiv styrspel som gäller i Liiga?
Vet att Jokinen i allafall uttalat sig som att han inte står for den typiska hockeyn som spelas i Liiga. Grönborg har till exempel påstått att Jokinens Jukurit spelat "hockey of the future" i intervju etc.
Så känslan är att vi inte har en "typisk" Finsk tränare.
Sen är det ju svårbedömt på förhand givetvis. Men jag tror vi kommer få se en betydligt mer offensiv och optimistisk hockey än vanligtvis när det gäller tränare från Finland.
Något som jag välkomnar då jag tyckte att Antes hockey mer och mer började luta åt Växjös dödgrävarhockey, tyvärr.
Vi har betydligt mer potential att få ut av vår forwardssida framförallt.
Vargher85: I MoDo var vi missnöjda med Rindell, Aravirta och Nieminen. Ingen av dem fungerande särskilt bra alls, även om Aravirta inte gjorde bort sig. Rindell var en flopp sett till att stora delar av truppen som vann SM och blev trea i serien två år på raken innan han tog över. Nienminen ännu större flopp Så alla finska tränare vi haft har varit besvikelser och då av två orsaker.
1, det finns generellt en annan ledarstil i Finland än i Sverige. För oss som gjort en hel del affärer i Finland vet vi att det är mycket mer toppstyrt.
2, man har haft svårt med det taktiska. Spelet u den finska ligan är mycket mer som i Nordamerika med nord-syd än i SHL. Det brukar krävas ett par år innan man som tränare anpassat sig helt.
Jugge: Du har uppenbarligen betydligt bättre koll på Brynäs och Manner än jag har. Att det fanns kapacitet i laget syntes de gånger laget glimrade till.
Hur som helst så var jag främst ute efter att ta reda på hur mycket sanning det låg bakom påståendet att "finska tränare har svårt att lyckas i SHL". Min slutsats är att det inte ligger så mycket substans bakom och jag tycker det är häpnadsväckande uselt när "experterna" ska så tvivel om Jokinen baserat på att han är finne.
Om ens jobb är att rapportera om och analysera hockey så tycker jag man kan begära lite mer än att hänga upp sig på tränarens nationalitet. Förklara t.ex. varför Jokinens spelsystem inte kommer fungera i SHL. Lite krav måste man kunna ställa på personer som har betalt för att göra det vi andra hockeyintresserade gör på fritiden och gladeligen delar med oss till andra av, och inte gömmer våra tankar bakom en betalvägg.
Vargher85: Jag ska försöka mig på att ge mig på en ”nyanserad” bild av Manner och Brynäs säsongen 22/23. Jag tycker fortfarande att vi ”på pappret” hade ett för bra lag för att åka ur.
Men det var många som underpresterade stort under säsongen. Laget var dessutom lövtunt så det fanns ingen konkurrens om platserna vilket medförde att en spelare som Palve kunde vara hur kass som helst men ändå ha en plats som center i 2:a kedjan och med tid i PP.
Människan Manner verkar helt underbar, men dessa bitar var några jag störde mig på som tränare.
- Han envisades med att köra finsk landslagshockey. Det kanske överraskade en del lag under första säsongen som gav poäng men den andra säsongen hade övriga lag läst spelet. Det fanns ingen plan B. Den hockeyn funkar nog bättre under en kort landslagsturnering där det är dåligt med tid att sätta ett spelsystem. Men det funkade inte i SHL. - Egentligen hela tränartrions fel, men det uppstod olika grupperingar inom laget. Droppen blev när man hade spelarmöte när Manner var iväg på uppdrag för att diskutera spelsystemet. Då hade han redan tappat omklädningsrummet. - Han stod alltid i intervjuer och tog på sig skulden själv. Han hade inte förberett laget tillräckligt osv. Jag gillar tränare som är transparanta. Har en spelare varit klappkass så säg det då. Det är professionell idrott, ingen välgörenhet.
Jäklar vilket långt inlägg det blev, ber om ursäkt för det.
Apropå det här påståendet av "finska tränare brukar ha det svårt i SHL" så var jag tvungen att göra en snabb översikt för att se hur mycket sanning det ligger bakom påståendet.
Jag begränsade mig till tränare de senaste 20 åren. Om jag glömt någon ber jag om ursäkt.
Vi har då Harri Rindell som kom på 8:e plats med Mora två säsonger i rad. Att ta lilla Mora till slutspel två år i rad kan inte ses som ett misslyckande. Rindell var även i Modo en säsong. Framgången uteblev och laget slutade på 9:e plats.
Hannu Aravirta ersatte Rindell i Modo och åstadkom samma resultat. Det bör tilläggas att laget var en poäng från en slutspelsplats och en seger från sjundeplatsen.
Sedan har vi Mikko Manner, som först tog Brynäs till play in, för att degraderas säsongen därefter. Två saker man bör minnas i fallet Manner är: 1. Han tog över ett lag som tvingats kvala för att hålla sig kvar. 2. Brynäs spel under säsongen 22/23 var mutipel personlighet^hockeylag. Under en och samma match kunde laget prestera ett spel som knappt räckt för att slå IF Sundsvall Hockey, för att i nästa period komma ut med kapacitet att spela ut Skellefteå AIK.
Hur som helst blir slutsatsen att det har varit för få finländska tränare i SHL de senaste 20 åren för att man ska kunna dra några generella slutsatser. Men det är värt att nämna att de få finländare som varit huvudtränare i SHL inte haft några lätta uppgifter och utifrån förutsättningarna har jag svårt att se att det ligger särskilt mycket sanning i de bevingade orden "finska tränare brukar ha det svårt i SHL".
mattias - 74: Jag tycker det är svårt i år, bortsett från toppen. Det är flera lag man inte alls vet var man har riktigt. Leksand är ett av dem.
Jag delade in lagen i tre grupper och det känns som om varje lag kan hamna var som helst inom den egna gruppen. Inte helt omöjligt heller att något förmodat bottenlag överraskar eller att något lag i mittenskiktet inte alls får till det.
mattias - 74: ja sedan har ju vi lurat på er två riktigt jävla kassa backar 😉. Seriöst... ni kommer inte sluta 5a och inte vi heller. Kampen om plats 6-9 kommer bli stenhård i år däremot
Vargher85: tycker du gör en ganska solid bedömning så här inför säsongen. Enda jag skulle göra annorlunda är att byta plats på RBK och TIK, samt byta plats på LHF och LIF.
Sedan hoppas jag vi båda har jävligt fel angående LHC. Fruktar dessutom att Växjö är SHLs motsvarighet till Bofors... varje år tror man att de ska ta ett steg bakåt men likt förbannat är de med i toppen. Vid det här laget vet vi alla att magin stavas inte Sam Hallam utan snarare Evertsson
Otto1: Vi har dock en potential i truppen som man inte riktigt fick ut så mycket av förra säsongen. Sen har vi värvat starkare framåt än vad vi har tappat. Tvärtom på backsidan dock.
DenRöda: Precis. Brynäs kvalade året innan Manner, ändå skulle all deras misär skyllas på Manner. Så löjligt och så otroligt tydligt att det inte finns något bakom de argumenten.
Kör väl en tippning jag också, om någon orkar läsa.
Tre givna i topp:
1. Skellefteå - Mästarlaget har en stark trupp rakt igenom. Enda orosmolnet är att några av talangerna riskerar att försvinna till Nordamerika.
2. Frölunda - Ett lag som känns givet i toppen. Ser inga brister i laget och det finns flera talanger som kan ta ytterligare steg i år. Frölunda har kapacitet att slåss om seriesegern, definitivt.
3. Färjestad - Är alltid med i toppen har ett bra lag. Lite tveksam till målvaktssidan. Kommer Lagacé eller Clara ta förstaspaden? För övrigt är Viktor Lodin ett spännande nyförvärv på gott och ont.
De mer svårbedömda:
4. Linköping - Efter många år av motgångar fick LHC till det ifjol. Tappet av Högberg är visserligen tungt, men de verkar ha fått in en stabil ersättare. När kommer åldern ta ut sin rätt hos Brock Little?
5. Växjö - Ett lag som känns på väg ner. Försvaret är högklassigt och de har ett väl ingjutet grundspel. Däremot så saknar jag offensiv spets i truppen, vilket får mig att tro att laget inte kommer vara med högst upp i år.
6. Timrå - Timrå har två raka säsonger med 80 inspelade poäng och spelaromsättningen har varit låg. Stort fokus har hamnat på tränarbytet och expertanalysen lyder "finska tränare brukar ha det svårt i SHL". Jokinen gjorde succé i Jukurit och kommer leda ett lag med kapacitet.
7. Rögle - Ifjol var förväntningarna höga. Laget misslyckades i grundserien och gjorde succé i slutspelet. Bärande spelare har försvunnit, men fina nyförvärv har tillkommit. Otroligt svårbedömt lag som skulle kunna vara med i toppen om allt faller på plats.
8.Luleå - Tappar mycket ryggrad när Tyrväinen försvinner. Känner mig tveksam inför nyförvärv som O'Neill och Bromé. Därför är Luleå ytterligare ett lag som på förhand känns svårbedömt. En play in-plats ska laget klara, men beroende på hur nämnda nyförvärv lyckas kan det bli en tuff kamp.
9. Leksand - Spelarna som försvunnit är tunga förluster och ersättarna hålla inte samma nivå. Om alla bitar faller på plats kan laget mycket väl återupprepa fjolårets placering. Min uppfattning är dock att det finns lite för många spelare i laget som kan blanda och ge.
Bottenskiktet:
10. HV71 - Tror egentligen ingenting på HV. En sparkad sportchef, men ingen direkt storstädning i den trupp som inte lever upp till förväntningarna. Nya tränaren Anton Blomqvist lyckades bra i AIK, men AIK hade också en trupp för toppen av HA. Ser egentligen inte mycket som talar för att HV ska vara mycket bättre jämfört med ifjol. Kan mycket väl bli kval i år igen.
11. Örebro - Det är uppenbarligen turbulent i Örebro och fjolåret var ett misslyckande. Finns inte mycket som talar för att det ska bli bättre i år. Möjligen kan det få en positivt effekt att vissa spelare försvunnit från truppen. Ska för övrigt bli intressant att se hur värvningen av Karlkvist faller ut.
12. Brynäs - Laget har gjort några fina nyförvärv, men stommen är i grund och botten samma lag som åkte ur 22/23. Nu har dessa spelare tillbringat ett år i HA. Lägg där till en oprövad tränare. Nej, Brynäs återkomst i den högsta serien kan bli en lika brun historia som HV71:s dito.
13. Modo - Laget överraskade positivt ifjol. I år kommer laget mötas av mer respekt och större förväntningar. Möjligheten att slå ur underläge är inte lika stor längre. Samtidigt skulle det inte förvåna mig om Modo överraskar igen. Om nyförvärven blir lyckade kan laget slåss om en play in-plats.
14. Malmö - Påminner mig om Oskarshamn ifjol. Succévärvningarna har lämnat och ersättarna känns tveksamma. För mig är Malmö den givna jumbon och laget som kommer degraderas när säsongen är färdigspelad.
JanneH: Jag tror att vi får vara nöjda med play-in i år. För att nästa säsong både bredda och framförallt spetsa backsidan. Tycker det är många lag som har värvat starkt. Vi är inte ett av dom.
sargad: textkommentaren är mkt bra formulerad förutom tramset om finska tränare i SHL. De flesta av oss här inne är väl inne på att det kan bli allt mellan 6-10 plats, så när ett norrländskt småstadslag som inte är mediernas gullegrisar tippas 10a, av en "expert", så ska det väl egentligen ses som plats 6-7
iexil: Ta Mikko Manner som ett exempel. Enligt mig en demontränare i Finland. Älskade honom i Kärpät. En stor anledning till varför Finska landslaget skördat sina framgångar senaste 5 åren. Nu råkade han hamna i ett Brynäs som hade svartmögel i sina innersta kretsar. Uruselt ihopsatt lag utan någon speciell tanke bakom allt. Kaos. Manner hade gjort stordåd i Växjö t ex och blivit hyllad som den bäste finska tränaren i svenska högstaligan genom historien.
iexil: precis vad jag har tänkt! Jokinen är ju inte skolad som en finsk tränare! Det verkar vara mer åt det nordamerikanska hållet. Det känns totalt fel när folk hakar upp sig på vart han är född!
kulltorp: känns som att han gör det så lätt för sig att minuset är att det är en ny finsk tränare. Det är ju inte så att det är nationaliteten på tränaren som avgör om det funkar eller inte. Fokuset borde ju vara på vad Jokinen gjort som tränare och inte vad som står i passet. Känns som att ingen riktigt gjort analysen varför finska tränare haft det svårt i SHL. Vilka klubbar har de varit i, under vilka förutsättningar, vilket skick har klubbarna varit i etc.
solbacken: Uppdaterat kamikzetips i AB för den som bryr sig om sånt.
”10. TIMRÅ Kommentar: Står inför en spännande vinter med ny tränare i profilen och NHL-veteranen Olli Jokinen. Dessutom med en forwardssida som känns starkare än förra året, förutsatt att nye stortalangen Oliver Kapanen inte tar en plats i Montreal. Men det vet ingen i nuläget. Därför ligger jag lågt med Timrå, som står inför en stor omställning. Samtidigt är Timrå ett av de mer svårbedömda lagen inför nästa säsong. Backsidan känns fortfarande relativt tunn och lagbygget har fortfarande slagsida. Men faller allt på plats kan det bli succé, även om Timrå inte kan mäta sig med de allra bästa i serien.
Plus: Offensivt är det mumma för själe Minus: Nye tränaren Olii Jokinen har mycket att leva upp till. Finska tränare brukar ha svårt i SHL.”
bar mofftak: silverpartner och mistar Pengar, låter bra Sen vet man inte hur kontrakten ser ut, kan få rabatt att vara silverpartner om vi väljer dom som åkeri, det blir ännu bättre, mindre pengar som dom redan räknat in Och vi får pengar. Sen silverpartner eller inte. Dom har medvetet saboterat för oss supportrar som velat resa.
solbacken: Nej, jag har heller inga såna idéer. Självklart var jag ironisk. Timrå IK är i början av en positiv fas i utvecklingen där den allra viktigaste delen stavas Olli Jokinen.
Rip Kirby: Att det ska hända som du associerar är en bit borta nu så det fanns inte i mina funderingar. Timrå är på väg uppåt. Att det finns pengar kvar nu är positivt för denna säsong och framåt.
solbacken: Känns också positivt att det finns pengar kvar om Oliver Kapanen kommer spela i Timrå. Med möjlighet att värva en back om det behövs längre fram!
ÅlliJåkkinän: Intressant. Positivt såklart eftersom detta forstätter visa på både en högre målsättning och kravställan (ja, jag ÄLSKAR ordet!). Samtidigt kommer tanken gissar jag ganska naturligt upp hur Timrå IK ska ha ekonomi för detta? Frågan man ställer sig är om klubben är tvingade att "visa upp" hur man skött sin ekonomi under den här säsongen, även framledes?
Hållander och Dahlén om Jokinen: ” De beskriver honom som en tränare som är lätt att relatera till och som fått spelargruppens respekt hittills. – Klart att han ställer krav, men han är ju inte krävande så. Jag skulle säga att det är en av ... | #Läs mer ·
· 
· 
screenshot20240620195542gallery_1.jpg
· 
· 
"
Om ens jobb är att rapportera om och analysera hockey så tycker jag man kan begära lite mer än att hänga upp sig på tränarens nationalitet. Förklara t.ex. varför Jokinens spelsystem inte kommer fungera i SHL. Lite krav måste man kunna ställa på personer som har betalt för att göra det vi andra hockeyintresserade gör på fritiden och gladeligen delar med oss till andra av, och inte gömmer våra tankar bakom en betalvägg.
"
Det är för snällt! De ska leverera bättre än samtliga på Timrå forumet om de ska ha betalt. VIK fancentral är ett lysande exempel.