Brynäs IF

Mogel: Absolut, förstår som sagt irritationen från Källgren.

Herre P: Källgren, domarna tålde förmodligen inte att höra sanningen om deras insats vilket han så vänligt förmedlade.

Herre P: Källgren

Hörni, jag såg i mathstatistiken i appen "Sportstats" att det utdömdes ett matchstraff till Brynäs??!?? ..vem och för vad och jag undrar hur jag kan ha missat det..kan nån berätta?

Brynäsgubbe: Medlemmar och privatpartners gissar jag.

Silfverkroken: Förtur gäller medlemmar antar jag?

Brynäsgubbe: Detta fick jag från ett mail av Brynäs i fredags:

"Biljettsläpp 5: Förtur 10 december - Allmänt släpp 12 decmeber

Örebro 1 februari
Luleå 13 februari
Linköping 15 februari Moderklubbsmatchen
Leksand 25 februari
Växjö 4 mars
Skellefteå 8 mars Hockeyloppis
Färjestad 11 mars"

Någon som vet när biljetter släpps för en match i februari?

Gavve: 100 min mot tomasek/nygård/Steen eller 100 min mot ohlsson Pettersson boyce

Klart det kommer ringa mer mot alternativ 1.


Jag undrar för att jag har spelat hockey på hög nivå själv, vet att bästa backarna får gå tyngre på motståndarnas toppkedjor och vara inne på mycket defensiva tek. (Förutom icing då)

Samsung: Absolut ingen större skillnad eller illa menat! Menade mer att 20+ kan tolkas som 23+ också (som D'Astous och Söderström ligger på). Det jämfört med 19 är stor skillnad.

"minuterna kan vara massor av defensiva istället för offensiva"
Så kan det absolut vara! Trots det är dock Kinnvall och Bertilsson inne på flest mål framåt (av backarna). Vilket i så fall visar på att de gör mycket rätt offensivt trots att de börjar defensivt.

"Hur många Def tek har dom mot övriga?"
Mycket intressant fråga. Jag vet inte om jag kan få fram den statistiken ens, någon annan som vet? Det är ju oftast bara tekarna som redovisas gällande tekningarna och det säger ju inget om vilka backar som var på isen.

"Matchas dom mot motståndarnas 1-2 linor/kontra övriga?"
Jag förstår vad du menar här och så kan det not absolut vara. Men det är ju inte alltid första eller andrakedjan som gör flest mål (även om det förmodligen oftast är så) så det behöver ju inte säga något bara för det. Bobby och Kopacka är farligast framåt för oss (sett till poängen) och de spelar ju i tredjefemman.

Och tillbaka till första frågan/påståendet i kombination med att de skulle matchas mot 1-2 linorna:
Är din tanke att vi matchar ett backpar (Berra och Kinnvall) mot 2 backpar precis hela matcherna? För inget av våra andra backpar har ju varit inne på ens i närheten av lika många mål (5 mot 12 är stor skillnad). Det lär väl vara minst ett annat backpar som matchas mot toppkedjorna eller?

Men detta är enkelt att undersöka. Jag tar en snabb kik på vilka femmor som gjorde målen när Berra och/eller Kinnvall var inne och listar dem nedan (såg ditt andra inlägg och svarar på det i samma här). Om det är blandat med spelare från olika kedjor så tar jag majoriteten (eller skriver ut om det är väldigt olika). Tar bara med målen som Berra och/eller Kinnvall varit inne på:

LHC:
Tredje backpar + Andrakedjan
Första backpar + Förstakedjan

Örebro:
Inga (vi nollade dem)

Frölunda:
Första backpar + Förstakedjan
Tredje backpar + Fjärdekedja

Färjestad:
Andraback + spelare i första och fjärdekedjan (PP så lite blandat)

Rögle:
Första + andraback + Andrafemman (+1 spelare från fjärdjekedjan)

Växjö:
Fjärde + Tredjeback + Andrafemman (+1 från fjärdekedjan)

Leksand:
Fjärdefemman + en back från tredje backparet.

Malmö:
Första backpar + Andrakedjan (Måste ha varit vid byte då 3 backar är registrerade här).

Modo:
Tredjefemman (Center från fjärde)

SAIK:
Första backpar och tredjekedjan (1 från andra)
Förstafemman + Center från fjärde

Luleå:
Noll insläppta

HV:
Första och fjärdeback + Tredjekedja (1 spelare från första)
Förstafemman (1 spelare från andra) i PP
Förstafemman (1 spelare från andra) i PP

Timrå:
Andra backpar och förstakedjan

Tycker inte att de släpper in fler mål mot första/andrafemman jämfört med de andra. Ungefär 50/50 att målen kommer från första/andra eller de andra femmorna. Lite svårt att räkna exakt då vissa femmor är blandade pga PP eller omkastningar osv. Så se inte detta som någon sorts fakta och det svarar INTE på om de oftare ställs mot första/andrakedjor jämfört med andra backar i Brynäs. Men man kan ju anta att om de släppt in ett mål mot tredje eller fjärde så kommer de nog inte matchas mot första eller andrafemman i bytet direkt efter.

Johannes Hedberg: ”Leo Sundqvist har ju fullständigt exploderat i sitt målskytte nu. Har väl typ 6 mål på senaste 3-4 matcherna. Han har redan 4 mål den här helgen.

Svrcek är en annan. Han är också en supertalang.
Sen finns ju Hillström, tvillingarna Östberg.

Sen går det ju inte att blunda för Lejon. Han behöver få sina chanser.”

Spännande!
Nu har naturligtvis Ledarstaben full koll på dessa talanger och jag förstår att några då även får chansen att träna med A-laget.

Förstod det även som att det finns en röd tråd från A-lag till J/U-lagen hur man vill spela vilket borde göra det enklare att slussa in nya talanger.
Det skulle vara intressant om man vågade prova en J-spelare i nån av dom högre kedjeformationerna. Det naturliga är väl att starta i 4:e men då ges det kanske inte utrymme för att visa upp dom offensiva kvaliteterna på samma sätt.

Sen är naturligtvis klivet från junior till SHL otroligt stort så det är nog väldigt få som kan ta det klivet till en producerande kedja direkt.
Tyckte Linus Lindblom gjorde det bra igår, men nu är han ju inte junior längre.

SuneMangs: TextTV, old school 😊👍

Det är skillnad att matchas 100 min mot spelare som tomasek, nygård, dahlen, lander, karlkvist osv osv ...

Dastous tex har inte vart inne på så mycket bakåt.
Igår hade han stora problem med Pettersson oco i defensiven.

Matchas man mycket mot motståndarnas 3-4 kedjor som har tex boyce , o Pettersson etc.. Ja då blir man ju automatiskt inte inne på mycket mål bakåt.

Jonjo:

Leo Sundqvist har ju fullständigt exploderat i sitt målskytte nu. Har väl typ 6 mål på senaste 3-4 matcherna. Han har redan 4 mål den här helgen.

Svrcek är en annan. Han är också en supertalang.


Sen finns ju Hillström, tvillingarna Östberg.

Sen går det ju inte att blunda för Lejon. Han behöver få sina chanser.

Johannes Hedberg: ”Dessutom är både J20-laget samt J18-laget sprängfyllda med talanger och går som tåget i sina serie.”

Det här tycker jag är intressant. Jag har tidigare varit kritisk mot både Schroeder och Indrasis. Schroeder tycker jag har spelat upp sig, där kanske det handlar mycket om självförtroende och han behövde tid för att växa in i spelet och laget. Indrasis däremot har fortfarande svårt att få till det och det är ganska tydligt att han har problem med tempot i SHL.

Jag tror inte att man kommer att göra sig av med Indrasis under pågående säsong men jag tror att vi skulle få ut ännu mer av Silfverberg om han hade en lekkamrat som är både snabbare på skridskorna och starkare på pucken bredvid sig.

Jag inser att det är ett lyxproblem för tillfället och leder man serien så är det svårt att definiera det som ett problem. F.ö. så finns det nog inte så mycket att hämta på den öppna marknaden ändå och jag tycker heller inte att vi ska gå den vägen nu då det kan vara mer riskabelt att plocka in folk utifrån med den harmoni som är i laget just nu.

Då till min fråga. Det bästa måste ju ändå vara om vi kan slussa in nya talanger från dom egna leden. Här är jag helt okunnig men det finns säkert fler här som har bättre insyn. Vad jag har förstått så kanske dom största talangerna finns i J18 men ser ni att det finns någon/några från J-lagen (förutom Lejon) som kan vara aktuell att få chansen i A-laget redan i år?

JawKee: När övriga lag (om dom inte redan har gjort det) har insett att det hårda checkandet inte funkar så bra på våra rörliga och spelskickliga backar, så kommer man att spela mer avvaktande.
Vilket isf borde gynna våra påstått långsamma backar i deras jobb.
Deras ev långsamhet uppvägs väl annars av andra viktiga saker som ex tacklingsfrekvens för att vinna puck och få stopp i spelet samt blockering av skott.
Känns som ett lyxproblem att oroa sig för Berras och Kinnvalls påstådda seghet på rören…

Gavve: Precis! Var helt 100 på att du var med på det också, bara ville tydliggöra det för andra utifall om det missuppfattas. Otroligt intressanta diskussioner!

Intressant. Men det kan bara bli bättre. Dom gör ett bra jobb ändå. Ändå nyfiken på vad Lindstein skulle kunna åstadkomma. Tycker det knappt går att jämföra honom nu med förra gången i SHL. En helt annan spelare, han har sett otroligt bra ut.

Supportern: "Det hade varit intressant att se zontider för repspektive spelare :)"

Vet inte om jag kan se zontider specifikt så. Men jag kan lite snabbt lista lite annat som kan vara intressant:

Andel av skottförsök framåt när spelaren är på isen (bör ge en indikation på hur mycket framåt femman är tänker jag):
Lindstein: 61%
D'Astous: 60%
Djoos: 59%
Söderström: 57%
Kinnvall: 57%
Axel: 55%
Bertilsson 53%

Om vi vänder blickarna mot skottprocenten (alltså hur många % av skotten som blir mål) framåt när spelaren är på isen:
Kinnvall: 10%
Lindstein: 9%
Bertilsson: 8%
D'Astous: 8%
Söderström: 8%
Axel: 6%
Djoos: 0% (inte varit inne på något mål än på sina 2 matcher)

Om vi då vänder på det och tittar på räddningsprocenten för Brynäs när spelarna är på isen (högre är bättre så klart):
Djoos: 100% (inte varit inne på något bakåt på 2 matcher)
Söderström: 98%
D'Astous: 94%
Axel: 94%
Lindstein: 93%
Bertilsson: 87%
Kinnvall: 85%

Sen finns det en annan sak som sticker ut som jag precis noterade:
Kinnvall och Bertilsson har tillsammans tacklats 33 gånger (8 och 25 respektive).
D'Astous och Söderström har tillsammans tacklats 7(!) gånger (5 och 2)
Axel och Lindstein har 3 (2 och 1).
Detta är nog en av få saker jag ser som verkligen sticker ut när man jämför våra backar.
Detta sticker också ut en hel del:
Bertilsson är etta i blockerade skott på 27 (tvåa av SHLs backar ligger på 20 som jämförelse), Kinnvall, Axel och Söderström på 14. D'Astous på 13 och Lindstein på 7. Är väl Berras 27(!) som sticker ut där vilket blir mycket i kombination med Kinnvalls 14.

Sen vil jag åter igen trycka på att jag inte säger att Kinnvall eller Bertilsson gör något dåligt eller fel eller att det ens skulle vara dåliga siffror. Jag försöker förstå varför deras siffror sticker ut så mycket som de gör. Största skillnaden som jag ser det är antalet blockerade skott och att de tacklas mycket (framförallt Bertilsson). Frågan är om detta är en spelstil som inte alls passar för Brynäs eller att det kanske går för Berra och Kinnvall där ute och att de ofta går bort sig i samband med detta..

Varför behöver Berra tacklas 25 gånger medan Söderström behövt göra det 2 gånger? Varför behöver Berra täcka skott 27 gånger vilket alltså är 7 mer än tvåan i hela ligan? Sånt tycker jag är intressant att titta på (och nej, det betyder inte att de gör något fel som jag sagt flera gånger).

JawKee: Absolut ingen katastrof! De är inte sämre (jag pratar bara mål bakåt här när jag säger sämre) än de sämsta i andra lag direkt (till och med bättre i vissa fall). Jag är precis som er lika nyfikna på varför det ser ut så här (det är därför jag tar upp det). Jag bara presenterar vad statistiken säger. Betyder inte att jag säger att X eller Y är bättre eller sämre än någon annan.

"Eller används de bara tillsammans med Silfverberg - Larsson - Indrasis, och är det då hela femman som gör ett dåligt jobb i det defensiva?"

Jag har redan svarat på detta i ett annat inlägg som du säkert sett nu. De andra (FWs) i laget har så pass jämna siffror i antalet mål bakåt (Scott sticker ut med 8 bara) att det nog inte kan vara det. Kinnvall på -12 medan Silfver har -3 t.ex.

"Eller sker dessa mål vid tillfällen då byten sker och backarna stannar en stund till?"
Intressant tanke! Men det skulle innebära att det bara är när Kinnvall och Bertilsson (inte) byter som problemet uppstår eftersom de andra 2 backparen inte har detta problem. Eller?

"Används dom när andra laget går på push?"
Också en mycket bra fråga. Det intressanta är ju att Kinnvall och Berra är bäst (delat med Bobby) på mål framåt också, 11 var. Söderström på 10 och D'Astous på 9 med 1 respektive 3 matcher färre spelade dock (annars hade nog de legat etta). Axel också på 10 och Lindstein på 8. Framåt är det alltså mycket jämnare än bakåt och där sticker inget av backparen ut skulle jag säga.

Gavve: Jag tänker att, trots detta så är det ingen katastrof i Brynäs defensiv, även om statistiken talar för att Berra och Kinnvall inte gör det särskilt bra så gör dom mycket bra också. Däremot är det väldigt intressant att ta upp och diskutera.

Jag tänker också lite på vilka skeden i matchen som man sätter in Berra och Kinnvall? Använder man det backparet på något speciellt sätt? Används dom när andra laget går på push?
Eller används de bara tillsammans med Silfverberg - Larsson - Indrasis, och är det då hela femman som gör ett dåligt jobb i det defensiva? Eller sker dessa mål vid tillfällen då byten sker och backarna stannar en stund till? Omöjligt att se detta i statistiken kanske, men om resterande spelare i samma femma har helt andra siffror i +- så kan det kanske vara en indikation på det?


Jag tror du delvis svarade på min fråga med ditt senaste inlägg, om det inte finns något mer att tillägga.

JawKee: "Jämför vilka backarna spelar med. har inte Berra/Kinnvall gått som första backpar tillsammans med Silfverberg - Larsson - Indrasis? Eller vilka har de spelat med?"

Det argumentet spricker lite när man tittar på antalet mål övriga laget varit inne på.
Silfverberg: 3 mål bakåt
Larsson: 5 mål bakåt
Indrasis: 6 mål bakåt

Om vi tittar på andra kedjorna (som de oftast sett ut):
O.Lindblom: 3 mål bakåt
Schroeder: 5 mål bakåt
Rödin: 4 mål bakåt

Kopacka: 3 mål bakåt
Ölund: 6 mål bakåt
Bobby: 5 mål bakåt

Scott: 8 mål bakåt
Vesel: 4 mål bakåt

Det kan ju vara så att Berra och Kinnvall har oturen att vara inne med kedjan som är sämst för dagen i de flesta matcher (ingen kedja har överlägset flest mål bakåt som ni ser). Eller så är det så att kedjan (vilken den än är) släpper till flest mål när Kinnvall och Berra är på isen. Det är inget jag kan analysera djupare än så som hobby-statistiker (finns experter som faktiskt KAN hockey till skillnad från mig).

Måste förresten rätta mig själv då jag precis noterade att Scott har fler insläppta mål än Indrasis. Ber om ursäkt för det men helt missat att han varit inne på 8 mål bakåt. Så det är alltså lite mindre skillnad mellan sämsta FW (Scott) och sämsta back (Kinnvall) än vad jag tidigare skrev.

Gavve: Skulle väl ändå säga mer att det där är vansinnigt bra siffror för övriga backar snarare än att Bertilsson och Kinnvall varit vansinnigt dåliga. Som backpar i tredje och ligga runt +/- 0 kan jag leva med. Vill tro att deras istid kommer minska iom att Djoos är tillbaka.

Samsung: "Att en back med 20+ is/match är inne på 0.9 mål bakåt på 6 backar är inga siffror som är spektakulärt dåliga."

Nu har dock Kinnvall och Bertilsson inte 20+ i istid i snitt så det argumentet blir ju lite fel här. Båda ligger på strax under 20 (19:48 och 19:31).

Men jag förstår vad du menar och jag säger inte emot på något sätt. Det är inte dåliga siffror om man bara tittar på dem så. Men om man jämför dem med våra andra backar som istället släpper in väldigt få mål (på mer istid) är det ju intressant att titta på varför. Samt att backarna under (främst Axel jag tänker på) inte heller släpper in lika mycket trots att han har nästan lika mycket istid.

D'Astous: 23:16 (3 bakåt)
Söderström: 23:06 (3 bakåt)
Kinnvall: 19:48 (12 bakåt)
Bertilsson: 19:31 (10 bakåt)
Djoos: 18:02 (0 bakåt)
Axel: 17:50 (5 bakåt)
Lindstein: 14:18 (4 bakåt)

Tittar man på dessa siffror så tycker jag inte man kan säga att det är istiden som påverkar resultatet. Även om deras antalet mål bakåt är bra ändå (det säger jag som sagt inget om) så sticker det ut en hel del i Brynäs.

Det bevisar också hur förbannat bra de övriga backarna är. Att Bertil och Kindvall är det svagaste backparet tycker jag är uppenbart, och siffrorna visar också på det. Nu är det serielunkt. Men jag är ändå lite förvånad över hur mycket speltid de får, just av den anledningen.

Jag hoppas, när lindstein är tillbaka att Kindvalls speltid går ner i tid.

edit: jag tror också att det faktum att övriga backpar är så bra på att inte bli fast med pucken i egen zon är avgörande. Det hade varit intressant att se zontider för repspektive spelare :)