Snart dags för SCA-cupen, för en gångs skull ett sammanhang där Timrå IK kan benämnas "mesta mästarna" (visst är det så, någon som har en sammanställning?).
Den lokala rivaliteten är skadlig för alla parter, vill uppmana alla att sätta föreningens intresse främst och uppträda med största möjliga ödmjukhet och visa respekt gentemot arrangören för att inte tillföra den lokala rivaliteten ny energi.
Nisse på Mon: Undrar om ansvarig även ser att om man blir bättre på kommunikation så behöver man inte få den typen av frågor, det vill säga att frågan från dig var ett kvitto på att det finns något att jobba på.
Sputnik: Det är osannolikt att TIK skulle medverka till något som skulle vara negativt för laget. Det positiva som man får är att två spelare under en passande tid får prova på en miljö på en högre nivå med allt vad det innebär, samtidigt som man odlar relationen med Färjestad.
Nisse på Mon: Till skillnad mot för tidigare finns det nu någon som arbetar med det här; David Åberg på heltid över hela säsongen. Kommer man med frågor och förslag så kan det hända något. Så om du vill kan du mejla eller skriva ett meddelande till FB-sidan.
Leksand ser starka ut och har erfarenhet av det här läget. Bakom det är förhandstipset att det är jämt mellan ett antal lag. Mitten/botten tror jag utgörs av Björklöven, Troja, Södertälje, Almtuna och Vita Hästen som jag tror blir sist. Är egentligen inte riktigt insatt, men är kommer tipset:
1. Leksand: Starkast trupp. 2. AIK: Alltid vassa. ---------------------------------------------- 3. Timrå: Tappat spets, men jobbar rätt och systematiskt med ett fartfyllt spel. 4. Karlskoga: Tappat spets, inspirerats av fjolåret och jobbar skickligt med sin verksamhet. 5. Modo: Starkt lag, skicklig tränare. Tror dock att acklimatiserings- och nystartsprocessen inte är förbi ännu. 6. Tingsryd: Bra målvakt. Ser ut att fortsatt arbeta bra och vara framgångsrika på isen. 7. Västervik: År två, något sämre. 8. Pantern: Ser ut att fortsatt arbeta bra och vara framgångsrika på isen. ---------------------------------------------- 9. Oskarshamn: Ser helt ok ut. Bra sportchef och tränare. 10. Björklöven: Driven tränare, men satsningen ser ut att ha tappat kraft. Värvat någon äldre och flyttat upp från sitt tveksamma J20-lag. 11. Troja: Välfungerande och vägvinnande lag. Starke förstamålvakten långtidsskadad, stort minus. 12. Södertälje: Har värvat etablerat, men tveksamt hur tränare Kim Jung-un påverkar gruppen. ---------------------------------------------- 13. Almtuna: Verkar ha svårt att ta ett steg framåt, kan slå tillbaka i frustration. 14. Vita Hästen: Svag ekonomi, svagare satsning.
The great one: Du kan inte skriva så. Det är som att det du säger är fakta och att du inte vill ha en diskussion. Jag är kränkt och kommer inte våga skriva här längre.
Mera seriöst så håller jag med dig helt och hållet.
John Cena: Det var ett teoretiskt exempel, varken taget från dig eller någon annan, för att visa på att det inte bör vara några problem att uttrycka sig som jag gjorde.
En diskussion behöver inte föras längre än till att man har olika uppfattningar.
Det jag var ute efter i perspektivet är att "kopieringen" i så fall gjordes redan långt tidigare och att ursprunget och processen fram till det inte är klarlagd. Likheten är naturligtvis odiskutabel.
hubbenorlen: Om jag skriver att Timrå är en klubb med en kort ishockeytradition får du gärna skriva i ditt svar att "det är ett perspektivlöst påstående". Om jag skriver att kommunen varje år ger klubben 6,5 miljoner till spelarlöner får du gärna inleda med att "du verkar inte ha förstått sammanhanget". Intressant att det skulle vara problematiskt att uttrycka sig så.
hubbenorlen: Dynamik i en diskussion är väl det bästa. Där ingår allt från rykten och åsikter till teorier och fakta. Vad du har för upplevelse är en gåta.
John Cena, Hubbenorlen, m fl: Jag uppskattar diskussion och sakliga argument. Jag föreslår att vi sätter punkt för denna diskussion här. Er uppfattning är framförd, jag delar den inte, vi lär inte komma framåt och dessutom är ämnet något off topic då det inte rör Timrå IK och ishockey.
hubbenorlen: Ja, visst är det så. Dock så bör man kunna hantera även en polemisk motargumentation om man skriver i ett diskussionsforum.
Angående tröjorna. Vi kan se på bilder och spekulera. Att Detroit var före Timrå med designen är odiskutabelt. Hur denna design kom till Timrå är en annan fråga.
" ... det som sticker ut mest är att alla verkligen kör stenhårt och tävlar." Träningsmiljö och att man sporrar varandra - djävulskt viktigt. Undrar hur det ser ut i Timrå och hur man jobbar med detta ...
DJ Hemp: Om någon anser att jag inte förstått ett sammanhang får man mer än gärna framföra det. I bästa fall lär jag mig något nytt.
I det här fallet handlar det om det grundläggande i kommunalt ägande av idrottsanläggningar. Om man tror att TIK i jämförelse är kommunalt gynnade och motiverar det med att kommunen får reklam så är det skadligt för föreningen. Har man sammanhanget klart för sig och ser ett PR-värde som en positiv bieffekt så är det en annan sak, och det ser som att det var så JanneH menade.
JanneH: När du tar upp ämnet: Det verkar inte som du har förstått sammanhanget. Att äga och förvalta idrottsanläggningar handlar inte om att en kommun ska få "reklam".
John Cena: Olika företeelser uppkommer ofta genom inspiration från annat. Vilka var först? Sovjet? Detroit? Vilka inspirerades Timrå IK av? Det är perspektivlöst att kalla dagens steg mot TIK:s klassiska 70-talströjor som en direkt kopia.
JobbaPuck: Wedin håller hög SHL-klass, men har tyvärr haft oflyt och varit motarbetad av Tomas Montén, Rolf Nilsson och Roger Forsberg ;) Mera seriöst så krävs det mer än fart och glamourösa dribblingar för att lyckas. Wedin har starka egenskaper, men han behöver få fler delar på plats för att ta nästa kliv. Självklart vore det extra roligt om han slår igenom på allvar med tanke på att han är en lokalt fostrad spelare och varit länge i klubben.
Sputnik: Spelarbudget är inte liktydligt med spelartruppens kvalité. Det man kan tala om är vad en förening får ut per satsad krona, vad en tränare får ut av en trupp är en annan sak. Blir man sist med dåliga spelare så är ju inte tränarens prestation annorlunda beroende på om snittlönen är 20 000 eller 30 000 kr.
Det är inte säkert att Mora hade lägre spelarbudget än TIK, se länk. De förstärkte ju sin trupp under säsongen. Räknar man dessutom med att Mora, och mycket möjligt också Västervik, koncentrerade sin resurs till tio månader jämfört med TIK som spred ut sin över tolv så hade båda dessa klubbar högre spelarlöner än Timrå.
Marginalerna är små. Har man slarvat någon procent med försäsongsträningen kan det bli fiasko, bygger man laget rätt och har eller utvecklar en gynnsam gruppdynamik kan det bli succé. Spännande :)
Tillägg: Givetvis får man värdera uppgifterna i artikeln utifrån att det meddelats av klubbarna själva och att föreningarna kan räkna på olika sätt.
JanneH: Intrycket är att TIK fortsätter att arbeta systematiskt och bra. Samtidigt är det många föränderliga faktorer som påverkar utfallet, både gällande hur väl TIK och andra lag lyckas. Jag skulle säga topp åtta som utgångspunkt, därefter att Leksand är seriens starkaste lag, samt att jag tror att TIK blir minst lika bra som ifjol.
– Och de vill nog inte ha mig när jag är 42, haha. Men jag är väldigt öppen för någon slags delaktighet i klubben, säger han och utvecklar:
– Även om jag inte kommer att bo i Sundsvall hela tiden har jag fortfarande ett stort Timrå-hjärta och vill att det ska gå bra för klubben. Känner de att jag kan hjälpa till på något sätt så är jag absolut öppen för det.
Kan bli väldigt bra för klubben att Zäta vill engagera sig.
WifstaÖstrand: Att det är supportrarna som avgör låtens utfall är självklart. Låten är grymt bra och de flesta människor har rent allmänt en positiv grundsyn, det finns alla möjligheter till att vi har ett guldkorn.
JobbaPuck: Alla kan vi tycka olika. Målet är att den ska spelas innan introt och få en bredare uppslutning än den gamla. Varken du eller jag avgör det.
JobbaPuck: Jag har haft möjlighet att lyssna på den nya versionen några gånger. Den blir bättre och bättre och till slut lysande. Det blev nog inte helt optimalt i arenan, det finns mer att få ut av låten genom hur ljudet hanteras.
Den stora poängen med det här är värdet som kan skapas genom att bygga en tradition och få fler och fler att sjunga med. Den gamla låten mötte tyvärr avgörande motstånd. Den nya är moderniserad och mer anpassad för sitt ändamål. Förhoppningen är att alla ger den chansen och att så många supportrar som möjligt vill vara med och driva den här utvecklingen.
Herminator, Småland: Det är bra för Timrå IK om det här forumet är relevant, det vill säga att det handlar om Timrå IK och ishockey. Med det sagt vill jag uppmana till att ta andra saker via privata meddelanden.
DJ Hemp: Skiljelinjen bör väl gå vid om en förening säljer sitt namn till ett företag eller inte. Sedan finns det naturligtvis grader i detta agerande.
Heisenberg: Det är poängen. Hade man satsat på Røymark hade man fått välja bort en topp fyra-forward. Man hade fått en rutinerad, välmeriterad och äldre spelare, men tappat en yngre utvecklingsbar. Då gör man samtidigt ett avsteg från strategin att utveckla yngre spelare. Det kan man göra, men då måste förutsättningarna vara rätt.
DJ Hemp: Vi har ett exempel i form av vår derbyrival: Alfredshem -> Modo. Två guld har det blivit, dock oklart vilken betydelse det haft att de sålde sin själ.
... Så har vi ett oslagbart arenarum: Branta, väl avvägda läktare som formar en gryta. Ett snyggt Västra stå där förutsättningar finns för klacken att växa ut över hela läktaren.
kulltorp: Det Linkan av uppenbara skäl gör, är att påpeka att han tillträdde rollen som klubbdirektör 1 maj med uppdraget att vända trenden. Att vända trenden syftar på föreningens ekonomiska situation. En sportchef fastställer ingen budget, även om vem som helst i en ledande befattning inom IFSH borde ha reagerat och agerat efter deras mycket märkliga relativa satsning den senaste säsongen.
modomille: Mer balanserat är att se det som att TIK etablerat sig som ett topp åtta-lag. Detta tack vare ett långsiktigt, systematiskt arbete. Gällande Mora-jämförelsen så var Mora och Timrå de lag som stod ut och spelade med mest fart. Förhoppningsvis håller det i sig för TIK:s del då man sannolikt fortsätter att jobba på samma sätt som tidigare. Får man allt att falla på plats kommer man att tillhöra den absoluta toppen, och det gäller väl en stor del av seriens lag. Vilket eller vilka lag som får allt att falla på plats är ingen slump, utan bygger på vilka som jobbar och hur man jobbar.
Som uppväxt på 90-talet är min rivalitet störst gentemot Sundsvall Hockey. Det var inte roligt att gå till skolan efter en derbyförlust. Desto roligare var det efter en derbyvinst, och tack och lov vann Timrå de flesta derbyna under den här perioden. För mig kommer få idrottshändelser att kunna mäta sig med känslorna inför, under och efter dessa riktiga derbyn. Detta är mina personliga känslor, du har dina, andra har sina. Det finns inget rätt eller fel i det här.
Om vi lämnar personliga känslor och övergår till Timrå IK:s bästa så kan vi börja med ett idealläge som målbild: Att Timrå IK är det naturliga laget för alla i Sundsvallsregionen. Jag antar att det var så fram till mitten av 80-talet och att det är så till stor del i dag. Ett hinder för att nå detta i ännu större utsträckning är den lokala rivaliteten med Sundsvall Hockey. I okänd grad upplever ungdomsspelare i IFSH en rivalitet gentemot TIK som gör att de kanske inte går på Timrå-matcher och söker andra elitlag att följa och bli supporter till. Med en så svag lokal rivalitet som möjligt kommer denna faktor att falla bort och Timrå kommer bli det naturliga valet även för dessa.
Exempel: Om du och en grupp andra Timråsupportrar går på Kovlands matcher (eller Njurundas, eller Ånges) och skriker "hata Kovland" och hånar KIF för lagets serietillhörighet kan det leda till att närvarande ungdomsspelare och ledare kommer att börja känna ett agg gentemot Timrå IK (och sedan fortplanta detta vidare i sina respektive ungdomslag). Agerandet leder till att det uppstår en faktor som motverkar Timrå IK som det naturliga valet. Sannolikheten att dessa kommer bli framtida Timråsupportrar minskar radikalt.
Själva budskapet är alltså att för Timrå IK:s bästa (för att den lokala rivaliteten tär på TIK:s rekryteringsbas) agera så att den lokala rivaliteten inte tillförs någon ny energi och istället tynar bort.
kulltorp: Om man sätter sina egna behov i det här fallet före Timrå IK:s bästa så ser man till att den används. Gör du med flera det? Ser man till Timrå IK:s bästa så får den lokala rivaliteten tyna bort så snart som möjligt och inte föras vidare till nya generationer. Lägg kraften mot Modo istället!
Den lokala rivaliteten är skadlig för alla parter, vill uppmana alla att sätta föreningens intresse främst och uppträda med största möjliga ödmjukhet och visa respekt gentemot arrangören för att inte tillföra den lokala rivaliteten ny energi.