1150x200-modo-header2-kopiera.webp

MoDo Hockey

497198 inlägg · 4090 ämnen

Forum

« · 2721267 · »


Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: ”Jag har skrivit att det inte skulle vara en stor skillnad i spelet om man satte en center på ytterpositionen i laguppställningen och en ytterforward på centerpositionen i laguppställningen, för att då har du en centerskolad och en ytterskolad i kedjan. Om MBN sätts som center och Lindberg som ytter skulle det ge samma resultat som att göra tvärtom.”

Jag vet att det är det du skriver och flertalet här försöker förklara för dig att det inte är så enkelt. Och vad menar du med att du har en av varje i kedjan? Ska Lindberg spela ytter men med en centers uppgifter?
Om du har möjligheten att spela båda spelarna på rätt position varför skulle du flytta om dom i kedjan?

Det var det jag försökte göra tydligare med att säga att du skulle bli sågad om du som coach satt McDavid på en kant och en av hans yttrar som center, och sedan sa på presskonferenser att ”det spelar ingen roll för båda är forwards och våran ytterforward har tränat teckningar hela sommaren och kommer ta en lite mer defensiv approach.”
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
KB: Nu skriver du renodlad ytter, och då menar du superoffensiv antar jag. Men nu glöms det att det finns yttrar som lutar mer defensivt också. Precis som att vissa lag värvar ”centrar” som kanske inte borde kalla sig center, utan mer beter sig som en offensiv ytter. Jag tror inte att man hellre sätter en back på forwardsposition, det säger sig själv då det händer extremt sällan.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
erjo: Jag har skrivit att det inte skulle vara en stor skillnad i spelet om man satte en center på ytterpositionen i laguppställningen och en ytterforward på centerpositionen i laguppställningen, för att då har du en centerskolad och en ytterskolad i kedjan. Om MBN sätts som center och Lindberg som ytter skulle det ge samma resultat som att göra tvärtom. Annat är det självklart om man bara har yttrar i en kedja, vilket du verkar ta förgivet att jag säger.

Detta är inga konstigheter. Min poäng (ännu en gång) med att säga att centrar och ytterforwards båda är forwards, är ju att de är i samma kategori och därmed inte alls så annorlunda spelare som du får det att låta som. Det finns centrar som lutar alldeles för offensivt för att kanske kalla sig center, yttrar som är defensiva, vice versa.

Intressant också att du säger att du inte har något behov att dumförklara mig då det är precis det du gör, och alltid har gjort oavsett diskussion.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: "det som krävs är att man tar en lite mer defensiv roll och börjar teka."

I teorin, men i verkligheten så är det betydligt svårare än så om man ska vara bra som center. Jag tror det är lika svårt för en ytterforward att kliva in som center, som för en back att spela ytterforward om man tänker sig ett bra utfall. Både Woods och Aagaard har tidigare varit center, men skulle vara sjätte- och sjundecenter hos oss.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Nu har jag inte följt hela er diskussion. Men skulle väl säga att det är vanligare att man spelar en tvåvägsback på centerposition än en renodlad ytter vid brist på spelare. Samma sak om det behöver fyllas ut på backen. Det är lättare att översätta egenskaperna mellan de positionerna.

Finns ganska många exempel över åren, bara rakt av från huvudet så har vi haft Wahlberg som center och Löven har spelat Fredric Andersson och Girard som backar samt Nörstebö (tror det var han) som center vid nåt tillfälle.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: om du menar att yttrar och centrar är forwards i samma utsträckning som att höger/vänsterbackar båda är försvarare så har du ju rätt, men det är ju så självklart att det inte behöver förklaras. Du har dock sagt att det inte skulle vara en stor skillnad i spelet om en ytterforward skulle spela center eftersom han har samma klubbteknik, spelsinne osv vilket är vad folk försöker förklara för dig att det inte är så enkelt. Att det är lättare för en center att spela vinge än vice versa.
Nej du har inte sagt att alla ska göra det, men du har sagt att en 18-åring som inte har någon erfarenhet av att spela center, skulle kunna kliva in och göra det i SHL utan att det skulle märkas någon större skillnad. Den taken är riktigt dum, vare sig du vill förstå det eller inte.
Återigen har jag inget behov av att dumförklara dig då du sköter det själv.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: Vi har ju egentligen inte olika ass kaptener varje match, de som inte har en bokstav är fortfarande assisterande kaptener.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
erjo: Vi har på fullaste allvar en back som kan spela forward i laget och du anser att det är ogångbart att spela en ytter som center, trots att det sker flertalet gånger i varje lag per säsong.

Jag är rätt 100% på att ingen expert i NHL hade dumförklarat mig för att säga att centrar och ytterforwards har liknande uppgifter, men du verkar anse att de är lika olika som utespelare och målvakt. Du skrev att min ”take” på att centrar och yttrar är forwards i slutändan är en så dum take att ”orkar inte”. Du ställer dig alltså emot en sanning att både centrar och yttrar är olika typer av forwards, med liknande uppgifter, den främsta är att skapa offensiv.

I mitt argumenterande har jag _Inte_ pratat om att alla yttrar bör spela centrar och tvärtom, vilket är det du verkar tro att jag skriver. Min enda poäng har varit att det inte är en omöjlighet då i princip det som krävs är att man tar en lite mer defensiv roll och börjar teka. Läs det jag skriver innan tills du förstår vad jag menar innan du dumförklarar mig.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: prova ta upp detta ämne med hockeyexperterna i NA. Undrar hur dom hade reagerat om du förklarade för dom att det hade varit sak samma om Kane gick som center och McDavid på kanten i förstakedjan den första halvan av säsongen, för så extremt olika är inte centrar och yttrar. Då hade du nog blivit dumförklarad. Tycker faktiskt jag har varit ganska mild i mitt dumförklarande av dig, tycker du skött det rätt bra själv den här gången.
Kommentera

Försäsongsmatcher hösten 2024
Äntligen dags, även om vi är glada att säsongen tog slut tidigt så ser vi nu framemot den kommande säsongen.

Vi kör en tråd för alla försäsongsmatcher.

Sen vill jag uppmana användare till att vi försöker hålla tråddisciplin. Känslan är att vi blivit fler de 2-3 senaste åren. Vet att det är krångligt om man skriver på mobil men det skulle och har också värderat aktivitet i boken framför petighet med vilken tråd man skriver i. Jag tror att det skulle vara bra för boken om vi arbetade med det.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: Jag tolkar upplägget så här: Kaptensgruppen har samma fem medlemmar på alla träningar och matcher hela säsongen, hemma som borta. Dock, eftersom bara två spelare per lag tillåts ha ett A fastsytt på tröjan, turas de assisterande kaptenerna om att bära bokstaven. Det spelar roll i domarnas ögon, men i omklädningsrummet förblir de assisterande kaptenernas roll densamma hela säsongen oavsett om A:et syns på tröjan eller ej.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Till svar om min fråga om kaptenerna. Menar bara att jag hade var skeptisk till idén, men det kanske bara har att göra med X antal år av storm i min klubb.

Visst är det ett spännande val.

Men som utomstående känns det ju ändå som en chans att det kan bli rörigt/stökigt med att ha olika ass kaptener.
Kommentera

Sv: SHL - JFK tipstråd för SHL
eltifoso:

Steen mål efter 35 sekunder såg jag. Sen verkar det ha gått utför...

Rätt starka papper av LHC ändå, har väl en match i benet men...

Jag menar, inte helt lätt att städa av topplagen i SHL-lag trots att det är försäsong.
Kommentera

Sv: SHL - JFK tipstråd för SHL
KB: Eller så tar vi Örebro i kvalet , tycker inte de ser superstarka ut , långt till Mars
Kommentera

Sv: SHL - JFK tipstråd för SHL
eltifoso: Blir bra för er att ta nåt år i HA och bygga om, bygga rätt. ;)
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
hk:

Löven måste gjort sin bästa match på hela säsongen mot oss på försäsongen ifjol med tanke på hur knackigt säsongen gick.

Å andra sidan gick vi på halvfart men de verkade mer eller mindre 100% påkopplade när vi mötte dom borta.
Kommentera

Sv: SHL - JFK tipstråd för SHL
Tusan
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Nu känns det som det nagelfars lite väl kring Viktor 😅
Men ja hockeyprofil kanske varit mer korrekt. :-)

Men jag tycker vi ger honom en bit in på.säsongen och ser hur artiklarna artar sig.
Inte direkt så Jon var nån pulitzer journalist heller. :-)
Och inbillar mig att Peller och Viktor knappt varit på jobbet samtidigt än så kanske händer lite när dom kan börja samarbeta. :-)
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Det gör nog 99% av svenska hockeyjournalister
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
J F K:

Apropå "fel kant" så berättade Ekberg på VF (som gästade FBK-avsnittet i Rinkside) att Olofsson spelade med klubban utåt (alltså till vänster) när han spelade PP med Oskar Steen i FBK 18/19.

Vet inte hur vanligt det är men bl.a. Matthews/Nylander kör ju den varianten.

Vet inte på vems inrådan det var, men det är ju något man kan hålla koll på om man är och kollar nån träning.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Viktor Svensson fortsätter att briljera. Rubricerar nu Conny Strömberg som hockeystjärna.
Kommentera

Sv: SHL - JFK tipstråd för SHL
JawKee: Får slänga in tipset nu när jag sett två perioder av fbk plus Timrå igår

1 Linköping
2 Timrå
3 Frölunda
4 Växjö
5 Luleå
6 Skellefteå
8 Modo
9 Rögle
10 Malmö
11 Brynäs
12 leksand
13 Örebro
14 Färjestad
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Byss: Läser i VIK-kretsar att supportrarna tycker det ser bedrövligt ut. Är det någon klubb jag är otroligt tacksam över att jag inte är supporter till är det Västerås. Det känns som att depressionen i den klubben saknar avgrund.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Jo, det är som sagt augusti.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Byss: Jag tycker han ser ut som han gjorde hos oss.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Smurfen: måste va SHLs dyraste 4e center!
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: han har inte imponerat speciellt, men men, det är augusti. Får se hur det blir. Råma är ju inte heller speciellt het.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Smurfen: Scoutar SAIK inför onsdag, ser ej speciellt intresserade av att spela hockey hittills.

Snarare kvar på stranden än i bussen.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Smurfen: är även i 2:pp
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Centrar 4:e kedjan tydligen
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Ser FHC-Rögle. Hade glömt att vi tappade Dicken..
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
erjo: Verkar som att ditt enda mål som alltid i diskussioner med mig är att dumförklara en. Är det verkligen en dum take, att centrar och yttrar är forwards? Försök att förstå vad det är jag försöker förklara innan du hittar ett sätt att säga att jag är helt dum i huvudet. Tror du det finns en anledning att det står endera F eller D på spelare i början av deras karriären på EP? Att tycka att centrar och yttrar är så extremt olika spelare är faktiskt helt otroligt.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: Varför riskfyllt? Kanske överflödigt om något, men jag ser inga direkta nackdelar. Vi har haft en stor kaptensgrupp under alla år med Karlin/Hinken, men då med vissa spelare som inte haft bokstaven påsydd. Nu är hela spelarrådet officiellt kaptener.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
J F K: jag har inte hört någon i hockey-VÄRLDEN som sagt att centrar och yttrar i slutändan bara är forwards. Det är en så dum take så jag orkar inte och i slutändan bara ett bevis på att man inte har en aning om vad man pratar om.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Sigge: Det är lite så jag tolkade det, att man ville ha fler spelare i kaptensgruppen.
Den gruppen av spelare ska väl agera lite "fackombud" och på sätt och vis vara ett led mellan tränare och spelare.
Har nog inte så mycket att göra med vad man gör på isen utan mer att man representerar spelarna respektive hjälper till att få fram tränarnas budskap. Typ.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Det som gör det så intressant är att din åsikt är så vitt skiljd från snudd på alla andras. Vi har Hinken som uttalar sig ungefär -vi vill ha en forward till och gärna då en center.
Vi har Harald som säger att det är viktigt med en centrallinje där backar och specifikt center räknas.
Kort sagt så finns det nog ingen jag läst eller hört om inom hockeysverige som tycker att det är oväsentligt om man spelar ytter eller center.

Du får det nästan att framstå som du tycker det är jättelätt för en ytterforward att kliva in som center även om denne aldrig spelat det tidigare, medan jag tror att det är grymt svårt. Jag vet ytterforwards och backar som tycker det är mycket svårare att spela på för dem "fel" kant, vilket rimligen är betydligt mindre förändring än att flytta in som center.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
JoJo2613: De är fortfarande assisterande kaptener oavsett om de har ett A på bröstet eller inte. Precis som att vi har ledare i omklädningsrummet som inte är direkt utnämnda kaptener
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
erjo: Det känns som att du inte riktigt förstår vad att läsa mellan raderna innebär. Att läsa mellan raderna kan man bara göra om det finns något att läsa mellan raderna, men i ditt fall är det så att du säger saker som det är lätt att dra en slutsats utav.

Vi har två olika åsikter i denna diskussion, så det finns ingen mening att fortsätta ändå. Men som i diskussionen om kontrakt vi hade tidigare så blundar du helt för mina poänger.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
SPOODI: Kaptensgruppen har även kontinuerliga möten under säsongen med tränarna. Där ska man vädra gruppens åsikter och hitta förbättringar osv. Så de som ska ingå där bör ha ett förtroende från laget. Hur många det är spelar nog mindre roll.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
J F K: ser inte heller något direkt syfte, men vissa spelare ser det säkert som ärofyllt att få en bokstav, så det blir ju en billig bonus att ge till de spelare som visat att de är bra ledare.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: vad är det som är riskfyllt med det? Ser inga problem med det.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: Egentligen inte konstigare än att de flesta har 3 assisterande, men bara kan använda två per match.
Jag förstår faktiskt inte syftet då man vara lika bra (informell)ledare utan en bokstav på bröstet, men ser heller ingen direkt risk.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: nja ser inte var risken skulle ligga. Det handlar ju bara om att man vill ha en stor ledargrupp och att man max kan registrera tre kaptener till varje match.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Farsang: känns spännande! Både Hinken och Sundell har testat det tidigare och gillar det så vi får se. Spelar ju egentligen inte så stor roll handlar om vilka som får prata med domaren egentligen
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Trilske: Jo, men kommer man tillbaka från "NHL" (som det ofta heter även om de harvat längre ned) så framställs man alltid som en fantastisk spelare. Det kan ibland ha varit speciella omständigheter som gjort dem framgångsrika som Andreasson som du använde som exempel. Minns själv hur Häggström blev en målmaskin i MoDo eller hur Mattias Wennerberg öste in 17 mål i elitserien en säsong.

Ibland kommer verkligheten ikapp och ibland visar det sig att personen jobbat sig ikapp myten om sig själv och faktiskt är en betydligt bättre spelare.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Såg nyss att Modo ska ha två olika Ass kaptener på borta plan och hemmaplan.

Känns lite riskfyllt eller?

Vad känner ni själva om det?
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Nej jag har aldrig påstått att hans attribut som spelare på något sätt ändras, det har du läst mellan raderna som så ofta förut. Att tro att man ska vinna en diskussion genom att hitta på påståenden som inte finns måste vara en bra måttstock på både intelligens och kunskap i det man diskuterar.

Det skulle göra honom till en annorlunda spelare pga att han skulle vara tvungen att spela på ett annat sätt. Är det för effekt i ditt argument du envisas med att slänga in ord som "jätte" och "super"?
Förstår du inte att det är helt andra ansvarsområden och uppgifter för en center jämfört med en ytter så är det ju ingen mening att fortsätta.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
J F K:

Har faktiskt missat eller lyckats förtränga att frölunda värvat Cederqvist, även om jag tycker den sortens spelare är ligans mest överskattade, dvs spelare som gör en halvbra säsong och sedan får NHL-kontrakt som man sedan tvingas betala en topplön för att få hem.

Lite som Andreasson som gjorde en bra säsong tillsammans med Omark men som inte alls kommit upp i samma nivå efter det.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Även om en kedja måste komplettera varandra är det olika uppgifter. Det är helt givet att Olofsson kommer spela ytter för han kommer bättre till nytta om han får pucken i ett senare skede och kan därmed nyttja sina spetsegenskaper som inte är defensiv i egen zon eller speluppbyggnad. På samma sätt kommer Jasek spela center då hans kompetens nyttjas bättre i centerrollen.

Lindberg SKA enligt mig ha mycket puck och vara väldigt involverad i spelet i båda ändarna av rinken. Därför tycker jag att det vore märkligt att inte använda honom som center. Jag tror inte att han skulle vara topp tre bland ytterforwards i ligan, men jag håller honom kanske seriens bästa center.

Visst kan man ser kedjor där ansvaret är mer spritt och man täcker upp för varandra, men likt förbaskat är det ändå oerhört tydligt att rollen center i svensk hockey är klart annorlunda än ytterforwardens. Det är också oerhört ovanligt att man flyttar in någon som normalt spelar ytterforward till centerplatsen. Vi har provat både Aagaard och Woods, men ärligt talat kommer ingen av dem att spela center i vinter om vi inte får väldigt mycket skador då de passar sämre där av olika skäl.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Vi har förövrigt höjt priserna på biljetter ännu mer. Har vi samma publiksnitt eller högre denna säsong som förra lär vi få in ännu en bra pluspeng.
Kommentera

« · 2721267 · »