Timrå IK

Icing-Ove: följer väl föreningens öde!?😃

Sputnik: ja Komarov är väl inte direkt spets, en gedigen hockeyarbetare, men nog trodde man att Luleå skulle orka med mer! Vad kommer EG säga nu?

Nisse på Mon or: De hade väl honom på sin radar om inte annat. Lär väl ha varit ett budkrig mellan Luleå och Brynäs. Känns snarare som att Luleå drog nitlotten i detta fall..

Sputnik: trodde Komarov var klar för Brynäs.

Tom Topp: Ja marknaden är uppenbarligen tunn när Komarov är en tilltänkt spetsspelare. Tycker därmed att Luleås forwardssida är rätt trubbig, även om de skall in med en spetsspelare till. Var dom för kyliga och väntade ut marknaden i hopp om att det skulle finnas en drös över från KHL tro?

Sputnik: det visar att det inte finns så mycket på marknaden! Luleås plånka är stor!

Komarov klar för Luleå. Lika bra att vila våra stjärnor när vi möter det brunkargänget med Tyrväinen och Komarov i spetsen.

snushane: instämmer i din analys men nu tycker jag vi släpper Freddan och blickar fram emot en säsong som förhoppningsvis går i dur

Dubbeld: Någon som vet när Timrå IK släpper biljetterna till seriepremiären?

BoyceBoyceBoyce: Jag kommer inte limma fast mig i vägen för denna fråga. Betyder det att jag inte låter dem bygga hur dem vill? Kom med argument istället varför du tycker taktiken är bra, så kan vi säkert ha en givande diskussion kring det.

Jo. Jag kritiserade det jättemycket. Självklart älskade jag finnkedjan som var fantastiska att se. Men skrev på forum och diskuterade med andra timråiter vad fan vi skulle med nya ”…otvonens” för säsong efter säsong, som inte alltid ens stannade hela säsongen.

Zoogin62: som alla vet, skulle det va!🙂

Olle: Nja, personligen så är Löven mitt favoritlag denna säsong i HA.👍
Kan varken unna "pest" (Aphuset) eller "kolera" (Mo Do),
att få komma in i "finrummet", fast Löven spelare är farliga att möta, dom alla vet!🤢

empa11: Låt höstlöven bygga sitt lag på sitt vis, om alla gick efter samma modell vore det tråkigt. De har hittat en väg att forma ett slagkraftigt lag i allsvenskan som bryter mot normen, det var inte så att i klagade när halva Timrå bestod av finnar.

Olle:
Snyggt! Du står för ditt ogillande vilket respekteras.

UbbeNils Erland: Respekten tycker jag inte behöver infinna sig i vissa strategier. Med det sagt ska man ju absolut inte utöva hat.

Erland: Vad bra! Då nöjer vi oss så här.

empa11: ”Men egentligen är ju detta ert problem. Är ni fine med det så sure.”
Tack. Att du skulle komma till den insikten var det enda syftet med min ursprungliga kommentar. Jag kunde ha varit rakare.

empa11: Alla har olika strategier för att nå framgång, Kanske inte så vackert alla ggr, Viktigaste i det hela är respekten och acceptansen för vad andra människor/klubbar håller på med, inom lagens långa arm förstås.

Erland: Det behöver absolut inte ha dalat intresse pga dessa anledningar? Det är endast du som drar den slutsatsen. Intresset blir dock från övriga att klubben är synonym med plast, och det på sikt kommer absolut få konsekvenser i form av ett förlöjligande, som redan pågår.

Men egentligen är ju detta ert problem. Är ni fine med det så sure. Givetvis är det skillnad på att satsa på svenska namn, och styrka inhemska spelare än att skeppa in högar av nordamerikaner år efter år. Det vet du nog också innerst inne. Du nämner att ni har många lojala jänkare som blir kvar. Senaste 3 åren måste ni haft över 20 stycken av dem, hur många är kvar nu?

Bara för att man identifierar ett problem, så finns det såklart andra. Som det du nämner. Nu diskuterades importvurmande Björklöven, varför ska vi byta fokus till ett annat problem bara för det? Jag är för import av spelare, men när man har hälften av truppen av dem som ni har, äcklar det mig att man väljer den taktiken för framgång, vilket på sikt kan hämma utvecklingen av inhemska spelare.

empa11:
Jag köper att du inte vill fortsätta diskutera men om vi utgår från ditt påstående om Lövens identitet så tror jag att du misstar dig. Intresset för Löven har alltid varit stort. Publiken har varit lojal även i ettan. Utan att pissa på andra klubbar så känner jag mig övertygad om att vi tillhör en liten skara av klubbar med den lojaliteten hos supportrarna.

Intresset borde ha dalat enligt din teori men det stämmer inte. Det har ökat. Varför skadas identiteten av att värva från Kanada (Hutch m.fl.) istället för Uppland (Hartmann)? För en Umebo eller Timrå- och Sundsvallsbo har de lika lite med sin nya arbetsgivare att göra. Jag kan säga att Hutch står lika mycket (och lika litet) för Lövens identitet som Hartmann står för Timrås.

Om du nu värnar svensk hockey så kunde du ha valt ett annat angreppssätt. Hur ska man få fram spelarna som har drivet men som saknar ekonomisk möjlighet, och föräldrars tid, som ligger efter fysiskt och slås ut av en alldeles för tidig elitsatsning? Problemet med svensk hockey är inte att elitlag värvar för mycket från ”fel” land. Importerna är snarare resultatet av att svensk hockey inte längre producerar så många spelare som behövs.

kattan: det är väl Oliver som behöver visa att han vill ha en plats. Sen hoppas jag att Ante låter våra unga backar känna på tempot i A-lagshockey!

Tom Topp: Lite synd bara att vi har en så dålig konkurrenssituation. Alla seniorbackar VET att dom kommer ta en plats, och på forwardsidan är det enbart en (räknar bort Wedin till premiären) spelare som kommer stå som extraspelare.

empa11:
Att vi luftar juniorer. Vi har inte så bra juniorer pga dålig verksamhet. De jag syftar på är sk hemvändare. Visst har vi kastat in någon junior i synnerhet på försäsongen men det är inget att skryta om.

Du påstod att Americanos är ett begrepp som används av gemene man. Jag synar det och påstår att det är ett västernorrländskt begrepp i den kontexten.

Tack för att du bryr dig men vi klarar oss nog ändå som skåningarna sjöng som svar på Lubbes angrepp.

Pinaceae: Slängde ett halvt öga på matchen mellan Örebro och Karlskoga. Av det jag såg så hade Örebro svårt att ta sig in på de heta lägena. Men jag såg väldigt sporadiskt som sagt.


Vad gäller styrkor och svagheter hos spelare så kan man ju av försäsonger bli lurad av nått.

Minns ju att Rattie knappt var önskad efter vår försäsong förra året och undrar hur många ggr Emil Berglund var skyttekung på försäsongerna i Timrå etc.
Rätt ofta som juniorer ser ut att få sina genombrott för att väl när säsongen drar igång försvinna helt när det fysiska spelet höjs och de rutinerade spelarna som kanske vet sina garanterade plats i laget kör för 100%.

empa11:
Mitt första svar står sig väl även mot ditt andra panikartade försök att delvis genom faktafel få oss att komma till insikt om vårt eget tillstånd.

”Gemene man” 😂 Begreppet Americanos om Löven är ett västernorrländskt fenomen och kan inte representeras av ”gemene man” 🤣

Sputnik:

Ahh ok, så en omvänd variant av "om man vinner försäsongstabellen så vinner man minsann inte SM-guld"

"Givetvis förstår jag att försäsongen är en viktig förberedelse för att sätta detaljer och spelsystemet etc."

Vill vara tydlig med att min kommentar inte var menad som ett ifrågasättande av din kunskap eller förståelse.
Ville mer belysa att jag upplever att diskussionerna ofta hamnar i de spår jag nämnde och att det känns som att en hel del intressanta ämnen missas.

Har i år inte alls samma mängd tid över att lägga på att titta på ishockey, tyvärr. Så jag kan inte bidra med det jag själv finner intressant. Typ "hur såg x spelare ut, styrkor och svagheter?"

Har du sett någon av Örebros matcher? Undvek laget även när jag hade tid, till följd av hur de tog sig till SHL... Viss likhet med ÖFK inom fotbollen.

Sputnik: Med det sagt så känner jag att jag varit nöjd med de detaljer jag sett. Visst vi har släppt till en del omställningar mot oss, men det är ganska naturligt när vi fört varenda match i princip och skärpan inte är 100% i alla lägen.

Som Ante själv sa, det viktigaste är inte att vi vinner försäsongsmatcherna, men det stärker självförtroendet.
Sen spelar ju grabbarna givetvis för att vinna hockeymatcher, så det skadar ju inte att vinna även en "betydelselös" match. Det viktiga är alltså att se att spelarna svarar upp på det man pratat om och detaljer i grundspelet börjar sitta mer och mer.

Visst vi har spelat riktigt frejdig anfallshockey mellanåt men de målen betyder ju som sagt ingenting när serien väl drar igång. Det kan ju vara helt uddlöst då istället och målskyttet kanske går helt troll.
Men å andra sidan har vi inte haft med varken Jonte eller Wedda, så nog borde våran offensiv vara fruktad även när det brinner i SHL sen. 😁

empa11:
”Ungefär som att man hoppas att lövenfansen någon dag vaknar ur deras trans över Känttä, och förstår hur mycket han urvattnar deras identitet med hetsvärvandet av nordamerikaner, trots att han tar dem till HA-final gång på gång”

Urvattnad identitet? Du förklarar det med ”hetsvärvandet av nordamerikaner”. De senaste säsongerna har vi varit i topp i användandet av egna produkter. Det bygger identitet. Vi har spelare utifrån (Kanada och Sörmland) som förlänger år efter år eller med långa kontrakt. Det bygger identitet. Det spelar inte så stor roll hur många som är från Kanada eller Säffle om du samtidigt har en stomme av egna produkter samt spelare som år efter år återkommer eller som har valt att rota sig i staden och i laget. Det är identitet.

Pinaceae: Jag som va otydlig, Missade detaljen, "resultaten i försäsongen kommer inte ha nån betydelse. "

Givetvis förstår jag att försäsongen är en viktig förberedelse för att sätta detaljer och spelsystemet etc.
Men tror ju inte att Örebros förluster är en tydlig indikation på att de kommer få kvala kommande säsong till exempel.

Även om jag faktiskt varit en av dom som varnat för att Örebro kan komma att börja sjunka nu framöver och tappa mark i Svensk hockey.
Tycker framförallt att de saknar en grund av hemvävt och kulturbärare. Legoknektar ger kanske inte alltid det lilla extra om det går tungt över en hel säsong, de har ändå ett nytt kontrakt som väntar på annat håll om man åker ur.

Sputnik:

"
Försäsongen kommer inte ha nån som helst betydelse över hur vanliga säsongen kommer gå, för den som nu trodde det..
"

Nog är det klart att försäsong har betydelse. Annars hade den inte existerat.

Problemet verkar vara att diskussionen fastnar i "om man vinner försäsongstabellen så vinner man minsann inte SM-guld" och det är sant, vilket såklart beror på en rad faktorer där motivation är en.

Nästa fallgrop är " X var så bra försäsongen Y/Z men sedan oduglig i ordinarie säsong". Här är det en annan sak att ha i beaktande, bra insatser av spelare under försäsongen kan mycket väl bero på fördelaktiga förutsättningar under försäsongen, exempelvis bristande motivation hos motståndet, mer tid på sig och att spelaren är omgiven av skickligare medspelare.

DOCK

"Orimliga" förluster och upprepade dåliga insatser under försäsongen är just något som har betydelse och är en indikation för den kommande säsongen.

Zajac fungerade inte under försäsongen och inte heller under den ordinarie. Men det kräver att man ser hela matcherna för att bedöma och det är väldigt tidskrävande.

Jonathan Carlsson gjorde ingen imponerande försäsong 20/21 och fick under säsongen inte någon bärande roll, därefter la han av.

På tal om det tidskrävande så är det också lätt att tänka att Växjö kommer vara usla för att de förlorade mot Kristianstad, ett numera etablerat HA- lag. Men då måste man se till hur Växjös trupp såg ut under matchen, vilket ofta är svårt då försäsongen inte har lika lättillgänglig statistik och information.

Detta kan ställas i kontrast till MoDos sista säsong i SHL när de förlorade i SCA-cupen mot Sundsvall Hockey, som gjorde en turistresa i HA den säsongen.



Det finns mycket värdefull information att plocka ut ur försäsongen, det är dock ännu mer krävande att göra det än under en ordinarie säsong.

empa11:
Tack. Det sakligaste inlägget ikväll. Jag tycker vi lämnar det så

UbbeNils: Exakt. Inget att tjafsa om, nu kör vi

mikenomad: Vi lägger ner nu, vi har ju sagt en del om detta. Nu siktar vi mot Leksands matchen :)

UbbeNils: Som att t.ex skriva att man tror att denne har stort ansvar i att vi åkte ur SHL en gång och att man vidare tror att historien med stor sannolikhet hade upprepats om vederbörande hade fått fortsätta sin gärning?