Café

Bad_Brett:
Att inte hela vänstern i Sverige hyllar Hamas exv, vill minnas att det var vår först diskussion här.

I det här fallet handlar det om att skytten är ensam galning. Vilket är en rimlig utgångspunkt av det som framkommit hittills.

Det bemöter du med att det är samma sak som att man inte fattar att gängkriminella utnyttjar unga.

Tarasov: Skytten var snarare exceptionellt dålig som skytt. En republikan som sköt den genom tiderna sämsta presidentkandidaten någonsin helt enkelt. Förmodligen var killen repiblikan, men ville ha ett bättre ledarskap än den sämsta presidenten någonsin kunde prestera

Tarasov: Jag är väldigt öppen för rationella argument. Vilka rationella argument menar du att jag inte har kunnat ta in?

Hur faen kan man tro att skytten agerade på något annat sätt än att det var han själv och ingen annan som gjorde detta?????
Är det verkligen vuxna människor som tror på detta? så barnsligt tänk. En 5:e klassare är verkligen smartare än dessa typer!
Så jävla tröttsamt och jag blir bara mer o mer förskräckt!

Bad_Brett:
Du tänker att Crille P fick en vodka för att knäppa Palme?

Bad_Brett:
Jodå det förstår jag men du verkar inte kunna ta in att man faktiskt har rationella argument för sin sak. Rätt så ofta förminskar du din motståndare genom dumförklara vederbörande istället för att lägga fram vettiga argument och låta dem tala. Trist trodde bättre om dig särskilt då du ofta tar på dig en offerkofta.

Tarasov: "Förstår heller inte varför man väljer en 20 åring skytt utan militär erfarenhet då, med tanke på hur ”proffsigt” allt annat då skulle var skött"

Nej, jag har insett att du inte förstår det. Gissar att du inte heller förstår varför man låter 12-åringar smuggla knark och vapen i utbyte mot en Playstation 5 istället för att låta de mer rutinerade knarklangarna göra det.

Det är ju såklart väldigt angenämt att låta en knäpp enstöring, som dessutom vill bli skjuten själv, utföra ett sådant här dåd. Inte vidare intelligent att sätta dit en Chris Kyle-typ, och även om man nu skulle vilja göra det, så skulle de knappast ställa upp, med tanke på att de garanterat skulle bli skjutna själva för att undanröja bevisen (samt att militären ÄLSKAR Trump).

Och precis som hos gängkriminella, sker detta i väldigt många led. Jag menar inte att att Joe Biden har ringt upp Crooks och sagt "Hörru, skulle du kunna göra mig en tjänst?". Däremot känns det inte omöjligt att det finns personer inom FBI eller Secret Service som känner någon som känner någon som känner någon som kände Crooks, och sade "Du kommer gå till historien som den som stoppade 2020-talets Hitler".

Det bästa, är som vanligt att lägga korten på bordet, och vara öppen med vad som gick fel. Hittills har i princip samtliga förklaringar Secret Service kommit med visat sig vara lögner.

Rip Kirby: Det är ett alternativ, men då är Secret Service helt inkompetenta. De förbereder i VECKOR, ibland MÅNADER inför dessa kampanjmöten. De utgår ifrån den platsen där talaren kommer stå, och gör sedan en 360-analys för att säkra upp alla potentiella platser där en krypskytt potentiellt kan ha en fri skottlinje. Att de skulle missa den mest uppenbara platsen finns inte på kartan, såvida de inte är helt inkompetenta (och då kan man undra varför en av världens mest hatade män blir tilldelad det sämsta de har att tillgå...).

Om du hade fått en MÅNAD på dig att kartlägga alla högt belägna platser där en prickskytt skulle kunna få en fri skottlinje mot Trump, tror du att du hade missat det mest uppenbara taket av alla? Ärlig fråga. Och då gissar jag att du inte är en expert inom området.

Och som sagt, även om de av någon anledning hade missat att säkra upp taket, varför evakuerades inte Trump direkt när de fick in rapporterna, flera minuter tidigare? Varför lät prickskyttarna, som uppenbarligen hade korn på honom, skjuta åtta skott innan de besvarade elden?

Något stämmer inte och det lämnar onekligen en besk smak i munnen.

Ett tredje alternativ är att en förvirrad yngling tjuvlånade pappas bössa, att Secret Service fick nys om det, men fick order om att låta det hända, dvs inte öppna eld innan gärningsmannen hade öppnat eld, exempelvis med motiveringen "Det kan vara en av våra egna" eller "Det kan vara en unge som leker på taket" eller liknande.

Har sett att det har spridits en del fejkartiklar om detta i sociala medier, men det skulle åtminstone förklara till viss del varför man inte agerade.

Peja:
Förstår heller inte varför man väljer en 20 åring skytt utan militär erfarenhet då, med tanke på hur ”proffsigt” allt annat då skulle var skött

Tarasov: Jag vet inte alls. Jag bara spekulerar.

Rip Kirby:
Det passar inte narrativet kanske

Tarasov: Varför är inte den förvirrade ynglingen
som tjuvlånat sin pappas bössa (läs: galningen) men som är helt utan form av påverkan från någon annan yttre kraft ett alternativ?

Bad_Brett: “- Crooks hade blivit ertappad med att ta mått med en avståndsmätare tidigare under dagen”

Varför behövde han göra det om en konspiration med massa proffs backade upp honom?

Bad_Brett:
Självklart är det ett beställningsmord? Vem tror du sköt JFK? Palme?

Mordförsöket har dessutom fördömts över hela linjen, t.o.m. din vän Biden

Rip Kirby: Intressant hur vänstern gång på gång upprepar mantrat att "Trump är ett hot mot demokratin", men verkar inte lika bekymrade över ett försök att lönnmörda den ledande presidentkandidaten...

Undrar vem som beställde mordet. Mycket är väldigt suspekt:

- Secret Service-chefen har ljugit om flertalet saker, som att det fanns poliser i byggnaden, att taket (byggnaden var tom), att hade för mycket lutning (fanns andra tak med mer lutning som var säkrade) och hävdade att det var counter snipers från Secret Service som sköt mördaren (när det verkar ha varit den lokala polisen)

- Crooks hade blivit ertappad med att ta mått med en avståndsmätare tidigare under dagen

- Crooks ska alltså kommit bärande på en stege och en AR-15, placerat stegen vid byggnaden, klättrat upp, krupit över taket och riggar vapnet - 120 meter från scenen (på ett närmst belägna taket), utan att Secret Service eller polisen märkte det

- I flera minuter innan skotten går av, rapporterar allmänheten om att det ligger en krypskytt på taket - Inget försök att evakuera Trump eller oskadliggöra krypskytten görs

- Counter snipers bakom scen har tydligt siktet inställt på Crooks, men låter honom ändå skjuta först

- Kusligt nog sker detta bara dagar efter att Biden sagt "It's time we put Trump in a bullseye"

Om inte detta var ett inside job eller att man åtminstone "tittade åt andra hållet", så är det en skrämmande inkompetens bland de inblandade... båda alternativen är lika nästan lika skrämmande.

Peja: Joe Biden bör naturligtvis på alla möjliga och omöjliga vägar uppmanas och övertygas att avgå. Fixar inte Demokraterna detta har man förstås redan förlorat valet. Nu ges det signaler om att detta ska kunna ske i olika medier. Men frågan är om tiden finns att kunna bygga upp något förtroende och ett politiskt budskap som mer än 50% av landets röstberättigade invånare kan ta till sig. Jag tvivlar starkt. Det viktigaste är dock att Joe Biden på inga sätt tillåts fortsätta sin kampanj.

Rulltårtan : Oavsett vad man tycker om Trump, så är det nog oundvikligt att han vinner valet. Han tävlar ju mot någon som är för skröplig för korpenspel, för att prata i idrottstermer.

Bad_Brett: en dåres försvarstal eller?? Det är förmodligen så att du gillar att lyssna på honom men för min del är jag mest orolig för stabiliteten i världen om han blir president igen! Att USA blir mindre demokratiskt kan ju inte vara någon som helst nytta för oss i Sverige. Att jämföra Trump med King, ja jag säger då det…..
Jag har ju ett litet barnbarn som vi alla älskar men samtidigt vad är det för värld han skall växa upp i?
Ondskan knackar på dörren lite överallt och jag blir bara rädd!

Wauzsig: Trumps tal under RNC är helt fantastiskt, hoppas ni är vakna och tittar. "I have a dream" framstår som en schamporeklam i jämförelse.

KulaShaker: Haha, hade varit kul att se!

Bad_Brett: Fanns tvättbjörnar då. De hade för vana att söka mat i vattnet och doppa maten i vattnet vilket inte var så lyckat då man slängde in snabb-bitsocker.

KulaShaker: Hade de tvättbjörnar då? Och vad hände när de fick socker?

Bad_Brett: Där har jag varit många gånger i min barndom tillsammans med mormor och morfar. Minns tydligt hur jag matade tvättbjörnarna med sockerbitar. Typisk mänsklig humor eller bara elakt…?

KulaShaker: Faktiskt första gången jag besökte Furuvik. Riktigt trevlig park måste jag säga och Havskrogen höll bra klass.

Bad_Brett: Besökt fiendeland för att avnjuta lite skön musik!
Men du generaliserar hårt som vanligt…

Rip Kirby: Till skillnad från woke-vänstern, kan jag uppskatta politisk musik även om jag inte delar budskapet. Sitter i bilen på väg hem från en Bad Religion-spelning i detta nu.

Nationalteatern har förgyllt många kvällar i mitt liv. Ulf lever vidare genom musiken.

puffe: Såg dom på skoltid i början på sjuttiotalet, inget jävla högerskit på den tiden!
Heja (p)Uffe!

puffe: En klassisk och synnerligen episk göteborgsröst har gått ur tiden. RIP Ulf Dageby. Ur en tid när rock´n´roll på svenska var mer politisk och i många ögon också bättre än någon gång tidigare.

Det är något visst med just 70-talet. Inte nog med att man är född där och då, det gjordes en hel drös med både bra musik och episka filmer i alla möjliga genrer där och då som blivit stilbildande. Jag plöjer just nu igenom en lång rad TV-serier från den tiden. Se bara här: The Streets of San Francisco, Dallas, Hulken (originalserien),
Mission: Impossible (också det orignalserien), Columbo, The Invisible man, Star Trek, för att nämna några. Parallellt ser jag ytterligare några serier eller filmer men som jag ser mer efter hur andan faler på så att säga. Om jag har någon ledig tid för annat på min semester? Tja, emellan regnskurarna dyker det väl upp nån timme nu och då för andra saker :)

Rip Kirby: RIP Dageby

www.youtube.com/watch?v=PA5-DaCmDWw

Bad_Brett: Läser man vad som står i din länk får man en annan bild.

Discrimination by law enforcement

Research suggests that police practices, such as racial profiling, over-policing in areas populated by minorities and in-group bias may result in disproportionately high numbers of racial minorities among crime suspects.[79][80][81][82]

In-group bias has been observed when it comes to traffic citations following accidents, as black and white police in one state were found to be more lenient to suspects of their own race, resulting in a 3% discrepancy.[81]

 A 2013 report by the American Civil Liberties Union found that blacks were "3.73 times more likely than whites to be arrested for marijuana possession," even though "blacks and whites use drugs, including marijuana, at similar rates."[83]

 A 2020 study in the journal Nature found that black drivers were stopped more often than white drivers, and that the threshold by which police decided to search black and Hispanic drivers was lower than that for whites (judging by the rate at which contraband was found in searches).[18] 

Analysis of more than 20 million traffic stops in North Carolina showed that blacks were more than twice as likely as whites to be pulled over by police for traffic stops, and that blacks were more likely to be searched following the stop. There were no significant difference in the likelihood that Hispanics would be pulled over, but Hispanics were much more likely to be searched following a traffic stop than whites. When the study controlled for searches in high-crime areas, it still found that police disproportionately targeted black individuals. These racial disparities were particularly pronounced for young men. The study found that whites who were searched were more likely to carry contraband than blacks and Hispanics.[84][85]

Bad_Brett: Man har inte friat i 99 fall av 100, för att sedan döma någon till 22 år i fängelse.
Det är svårt att döma någon för mord när ingen har dött.

Tarasov: Varför svarta begår fler brott är en helt annan fråga. Jag kommenterade missuppfattningen om att strukturell rasism skulle leda till att svarta drabbas av mer polisvåld än vita, vilket är en ren och skär lögn.

Bad_Brett:
Varför någon begår mord är en svår sak att förklara och enbart en fattig uppväxt blir såklart fånigt. Men det är banne mig fånigare att hävda att det beror på en viss hudfärg eller ras.

J F K: Nu blandar du verkligen äpplen och päron. Rättsväsendet skall inte ta hänsyn till huruvida en viss gärning var "droppen som fick bägaren att rinna över". Man kan inte fria i 99 fall av 100 och sedan helt plötsligt döma någon till 22 år i fängselset. Det är så bananrepubliker opererar, inte världens största demokrati.

"Man måste vara extremt polariserad för att inte veta att det är ett stort övervåld mot svarta från vita poliser i USA."

Det räcker med att ha deltagit på statistikundervisningen på högstadiet i skolan för att kunna avfärda ditt påstående som direkt lögn och desinformation:

- 12,6% av USA:s befolkning klassas som svarta
- 59,3% av USA:s befolkning klassas som vita
- Andelen svarta bland de som arresteras för mord är 51,3%
- Andelen vita bland de som arresteras för mord är 45,7%
- 27% av det dödliga polisvåldet drabbar svarta

Räknar vi lite snabbt på detta får vi fram följande resultat:

- Svarta är 5,29 gånger mer benägna att begå mord än vita i USA - en på tok för hög faktor för att enbart kunna förklaras med bias inom rättsväsendet
- Tittar man till den grova brottsligheten, är alltså _vita_ brottslingar 2,27 gånger mer benägna att råka ut för dödligt polisvåld än svarta

Ditt resonemang är med andra ord ungefär lika logiskt som om jag skulle hävda att män är förtryckta av kvinnor, eftersom som fler män åker dit för våldtäkt än kvinnor. Det är så dumt att det knappt går att bemöta. Det är rätt självklart att antalet situationer då dödligt polisvåld blir aktuellt ökar när polisen kommer i kontakt mer grupper som är kraftigt överrepresenterade i den grova brottsstatistiken.

Och återigen behöver man inte lyssna på mig; Det räcker med att läsa en Wikipedia-artikel inom ämnet:
en.wikipedia.org/wiki/Race_and_crime_in_the_United_States

Slutligen kommer en liten sammanställning vad beträffar mord i USA mellan åren 2014 och 2024:

Svart gärningsman, svart offer: 66 140
Svart gärningsman, vitt offer: 5 980
Vit gärningsman, svart offer: 3 020
Vit gärningsman, vitt offer: 31 160

Du kan komma dragandes med dina socioekonomiska faktorer hur mycket du vill, men lik förbaskat säger statistiken att risken för en svart person att bli mördad av en annan svart person är 103 (!!!) gånger högre än att bli mördad av en vit person (om man normaliserar baserat på demografin). Även om du väljer att titta procentuellt, så andelen svarta offer kopplade till vita gärningsmän lägre än den procentuella svarta populationen.

Sorry, men det är case closed. Ingen person med grundläggande förmåga till logiskt tänkande eller tolkande av statistik, kan mena på att en faktor på 103 kan vara ett resultat av bias inom rättsväsendet. Varför skillnaden är så gigantisk är dock en intressant fråga, men det är inte det vi diskuterar här och nu.

Men jag uppskattar att dessa frågor lyfts, eftersom det ger mig en möjlighet att få redogöra för skillnaderna mellan verklighet och religion.

Och ännu en gång... Ifall ni tycker att det jag skriver är skit, gör egen research innan ni bemöter, istället för att recitera Aftonbladet eller MSNBC. Googla, läs rapporter, läs Wikipedia, titta på YouTube-klipp, fråga ChatGPT... ju mer desto bättre.

Bad_Brett: Du skulle argumentera varför Rodney King-incidenten händer hela tiden i Sverige och att det bara var vänstern, BLM och säkert transpersoner som tyckte det var över gränsen.

Jag tror Floyd bara vara droppen som fick bägaren att ringa över. Man måste vara extremt polariserad för att inte veta att det är ett stort övervåld mot svarta från vita poliser i USA. Jag tror att du gravt överskattar det där med "skifta debatten". Du ser spöken pä ljusa dagen känns det som och ser konspirationer i varje hörn.

Nu har vi alltså en potentiell vice president som gladeligen accepterar rollen bakom en person han anser är jämförbar med Hitler. Det säger lite om hur långt republikanerna kommit...

För övrigt är Biden höger sett till höger/vänsterskalan. Han är bara mer vänster än republikanerna, men han blev ändå kandidaten då demokraterna är rädda för att någon som är vänster skulle riskera mittenväljare.

Dessutom lär det som vanligt bli att demokraterna får klart flest röster.

Bad_Brett: Som vanligt ska du överdriva och fokusera enbart på det mest extrema och försöker framhäva det som normaliserat. Som kartan i länken visar gäller det bara i några få stater.

Men jag håller med om att vecka 31 är långt över gränsen när det borde vara tillåtet.

Wauzsig: Jag tvivlar på att manualen angav hur många minuter tekniken fick användas, men målet var att göra den kriminella medvetslös:

"The version of the Minneapolis Police Department's policy manual that is available on-line, however, does permit the use of neck restraints that can render suspects unconscious"
www.nbcnews.com/news/us-news/minneapolis-police-rendered-44-people-unconscious-neck-restraints-five-years-n1220416

"The motion includes 30 pages of Minneapolis Police Department (MPD) training materials. And it specifically includes information about the “maximal restraint technique”—along with a photo of an officer with his knee to a suspect’s neck during a training exercise—similar to the hold used by former officer Derek Chauvin."
www.lawofficer.com/training-supporting-the-neck/

Hur mycket våld som polisen får använda är en intressant fråga som bör diskuteras. Efter George Floyd har vi har minst två liknande situationer inträffat i Sverige:

"En av poliserna ska ha haft sitt knä mot den narkotikapåverkade mannens rygg och han ska enligt domen i tingsrätten ha dött av kvävning och hjärtstopp."
www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/man-dog-vid-polisingripande-pa-lidingo-polisen-frias-i-hovratten

"När polisen ingrep mot mannan ska de tryckt ned hans bröstkorg så han låg med magen mot marken. Detta grepp hölls kvar så länge att mannen drabbades av syrebrist och hjärtstopp, vilket ledde till att han avled."
www.svt.se/nyheter/lokalt/stockholm/polis-atalas-ska-ha-kvavt-man-till-dods-vid-ingripande

Varför blev det inte upplopp världen över efter dessa händelser? Jag har inte heller hört många vänstersympatisörer vara upprörda över avrättningen av Ashli Babbitt till exempel:
en.wikipedia.org/wiki/Killing_of_Ashli_Babbitt

Det är fullkomligt rimligt att hävda att det faktum att hon försökte ta sig igenom barrikaden trots upprepade varningar, legitimerade avrättningen. Men Floyd ignorerade polisens order under betydligt längre tid och gjorde dessutom våldsamt motstånd. Michel Byrd, som avrättade Babbitt, blev inte ens åttalad - Chauvin fick 21 års fängelse. Tycker någon på fullaste allvar att det är rimligt, samtidigt som svenska poliser som gjort exakt samma sak blir helt friade?

När en brottsling uppträder hotfullt och ignorerar polisens order, finns det alltid en risk att olyckor sker. Det är jäkligt tråkigt, men så kommer det alltid vara. Det bästa är att helt enkelt lyda polisen. Vidare håller jag med om att det nog är klokt att ta bort MRT ur manualen, då den uppenbarligen verkar leda till många "olyckor". Men är det rimligt att lägga hela ansvaret på de individer som har blivit upplärda att använda MRT?

Jag tror de flesta är tillräckligt intelligenta för att begripa varför just Floyd-incidenten blev så stor. En vit man trycker sitt knä mot en svart man som skriker "I can't breathe". Det är bilden av en vit slavdrivare som behandlar svarta som boskap. Det var precis denna bild som BLM, påhejade av radikala demokrater, behövde inför valet 2020. Man ville skifta debatten till rasism och polisvåld, istället för ekonomi, för att på så sätt få ett övertag gentemot Trump. Chauvin blev en perfekt scapegoat, och dömdes baserat på reaktionerna snarare än handlingen i sig.

Bad_Brett: Hänvisa gärna till var någonstans i manualen det står att det är okej att använda knäet på det sättet i 8-9 minuter.

Bad_Brett: ordbajsare!

Peja: Jag har alltid varit en stor försvarare av abort, men det här med att "kvinnors demokratiska rättigheter" har blivit synonymt med att få göra vad man vill med sin avkomma är riktigt sjukt (sedan är det skrämmande få som begriper varför Roe v. Wade ogiltigförklarades av SCOTUS, men det är en annan historia). Nåväl, här är ett exempel på hur sjukt det har blivit:

dupontclinic.com/abortion-from-25-31-weeks-6-days/#

Vi pratar om att avrätta 31 veckor (> 7 månader) gamla foster. Nuförtiden kan barn överleva efter 5 månader i livmodern. Att avrätta spädbarn blir inte mindre barbariskt bara för att det görs inuti livmodern. Jag skulle vilja se dessa stollar som skriker om kvinnors rättigheter gå fram och vrida nacken av 7 månader gamla foster. Som referens postar jag en bild hur ett spädbarn ser ut efter 31 veckor i livmodern. Den som tycker att det är en självklar demokratisk rättighet att få avrätta denna bebis, bör vara beredd att göra det med sin egna händer, annars är det ett massivt hyckleri.

Rulltårtan : ”det är självklart i en demokrati att vill jag göra abort så gör jag det!”

Det är självklart i din demokrati men inte i en demokrati där andra värderingar än dina råder hos gemene invånare.

Bad_Brett: eller hur! Du skulle lätt kunna bli SDs nya ledstjärna som tror på allt du läser o hör! Trist att det bara blir fler o fler idioter i samhället o så kommer ett möjligt 3 världskrig och efter det undrar alla hur kunde vi ta så fel! Hitler var ju en bra kille! Eller hur! Floyd var ingen helyllekille men det är så många fler som dött i andra polisbrutala händelser i skitlandet over there!

Rulltårtan : Det sa han långt innan han låg på marken. Han sade även "I can't choke!", ljög om att hans mamma just hade dött och vägrade sätta sig i bilen på grund av rädsla för Covid, trots att poliserna sa att de skulle veva ner rutorna. Det var för övrigt inte första gången, utan han hade en historik av att ljuga för poliser för att slippa bli gripen.

Floyd hade bland annat rånat en gravid kvinna under pistolhot. Men inget av detta spelar egentligen någon roll, eftersom Chauvin följde den dåvarande manualen, samt att Floyd dog av en fentanylöverdos och hjärtfel.

Men återigen, det är bara att titta på den oklippta filmen och bilda sig en egen uppfattning. Att Floyd började skrika "I can't breathe" på grund av knäet är ren desinformation, vilket man inser direkt om man faktiskt tar sig tid att se klippet istället för att blint följa mobben.

Bad_Brett: Hjälp jag kan inte andas!! - skiter väl jag i för jag följer bara reglementet!!!

Wauzsig: Slå upp "Political Hit Job". Sedan ser du dokumentären jag länkade.

Derek Chauvin följde den då gällande polismanualen till 100%. Den reviderades strax efter Floyds överdos, där knä-mot-axeln-instruktionen togs bort. Inte alls suspekt...

För den som inte har koll, vill jag göra er uppmärksamma på Bad Bretts senaste idol, Derek Chauvin, som är en dömd mördare.

Peja: det är självklart i en demokrati att vill jag göra abort så gör jag det!

Rulltårtan : Det är demokrati och det finns många konservativa i USA.

Bad_Brett: finns väl viktigare saker att göra än att lyssna på ett helt tal med Donald Trump!? För mig räcker det att han tillsammans med sina konservativa domare gjort det enklare att förbjuda abort!! STOPP MIN KROPP!! Det är kvinnan som bestämmer inte nån jävla kristen ultra höger!!