1150x200-modo-header2.png

MoDo Hockey

495769 inlägg · 4089 ämnen

Forum

« · 2720363 · »


Sidan uppdateras nu automatiskt med de nya inlägg som skrivs.


Sv: Apropå ingenting...
grimiss: Jo, jag håller med. Avslutar med visdomsord från ett av mitt och J F K's favoritband Bad Religion:

If life makes you scared and bitter
At least it's not for very long
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: jag tar mig tillbaka det jag skrev om att jag inte skulle kommentera mer. En till bara : )nnJa, att säga att ett suicid är sorligt är ofta lämpligt eftersom det ÄR sorgligt. Sen är det fritt fram att diskutera. Problemet är ju inte att ämnet är tabu, problemet är att det du skriver ärligt talat är idiotiskt. "9Måla upp" det som en tragedi - det ÄR en tragedi. Din bestämda uppfattning är också den helt bisarr, menar du att du tänker att du motverkar suicid genom att skriva att hans suicid var fjantigt? Herregud. Vi borde verkligen hålla alla diskussioner helt till hockey här.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Tarasov: Ah ok, sorry!
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
KB: Jo, men det är i sig en filosofisk fråga, dvs hur mycket information bör man ha innan man yttrar sig? Givetvis hade jag haft större förståelse ifall det visade sig att någon var sjuk i MS eller dylikt.

Många här på forumet var väldigt snabba med att stämpla André Petersson som energitjuv, diva etc. men hur många känner honom eller vet bakgrunden till tjafset med HV 71?

Jag är medveten om att diskussioner om självmord i regel är tabu, man ska säga "usch, vad sorgligt" och sedan gå vidare. Samtidigt pratas det ofta om att vi måste prata mer om psykisk ohälsa. Och min bestämda uppfattning är att bästa sättet att motverka självmord är att istället för att måla upp det som en tragedi - måla upp det som något töntigt och fjantigt. För vem vill bli ihågkommen som en töntig fjant?

Som vanligt uttrycker andra detta bättre än jag, och som vanligt är Seinfeld kung:

Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Säger ingenting om att man inte kan hålla två saker i huvudet. Jag ställer mig fortfarande bara kritisk till en del av ditt inlägg som satte igång denna diskussion. ”Att ta sitt liv är en extremt egoistisk handling, där man tar den enkla vägen ut och låter de man älskar städa upp skiten.”

Först och främst att det är bedömning som en främmande person på internet överhuvudtaget kan göra utan att veta mer om omständigheterna än några citat på en kvällsblaska. Samt att det ska vara något som ska kunna konstateras som en absolut sanning utan undantag. Men nu tolkar jag det som att du trots allt kan se ursäktande omständigheter, med ditt senare inlägg med Robin Williams?
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: vi vet ju egentligen väldigt lite om något vad som låg bakom självmordet. Det är inte ens säkert hans närmsta familj egentligen vet heller. Väldigt många har prestationsångest utan att vara suicidnära och förstås, mängder begår fullbordat suicid utan att ha prestationsångest. Undantar vi suicid som gränsar till assisterad dödshjälp så är det i princip alltid väldigt komplext. Därav är vi (sjukvården i allmänhet inklusive mig personligen som snittar 8 s-risk bedömningar om dagen) fortfarande väldigt dåliga på att tillförlitligt bedöma s-risken och förutsäga suicidala handlingar. nnJag vänder mig helt emot din jämförelse mellan Tobias Forsberg och Reichenberg, den är bisarr. Och förkastlig. Giltig anledning? Herregud. nnJag vet bättre än att försöka diskutera med dig så jag kommer inte kommentera något mer.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Jag har aldrig förstått det där med att folk säger att något kan vara en förklaring men ingen ursäkt, för mig är det samma sak.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Vi ska absolut inte, speciellt inte här på HS, utgå från vad det ”pratas om”. Familjen berättar bara vad som kan ha varit en liten del av beslutet, om det ens var det. Den enda som vet är Alexander. Vi vet inget om att han lämnade något självmordsbrev eller så. Det kan vara att det fanns problem i familjen, att Alexander blev utsatt för något traumatiskt, att han hade smärta m.m. Ingenting vi vet och inget vi har rätt att veta egentligen heller.

Jag tror inte att någon begår självmord bara av att ha prestationsångest. Vi kan heller inte bestämma någons känslor och vad som är rätt och fel ur deras perspektiv. I grund och botten vet vi inte vad Reichenberg gick igenom och har därmed ingen rätt att kritisera hans beslut.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
KB: Som jag skrev tidigare så utförs många bestialiska mord av människor som genomgår psykoser. Min poäng är att psykosen är en förklaring, men ingen ursäkt.

Dvs jag kan tycka att det är sorgligt att Reichenberg tog sitt liv, men samtidigt anse att det är en egoistisk gärning. Det är fullt möjligt att hålla flera tankar i huvudet samtidigt.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Jag är inte radikal, jag är tvärtom för aktiv dödshjälp i vissa situationer. Jag har full förståelse för att Robin Williams, som hade blivit diagnosticerad med Lewy Body-demens, tog sitt liv - och tycker dessutom att det var etiskt korrekt. I det fallet kan ett självmord vara "en blessing in disguise" för familjen, då den sjukdomen är som hämtad ur en skräckfilm för anhöriga och lidandet kommer pågå så länge personen är vid liv.

I det här fallet pratas det om att Reichenberg hade fått "prestationsångest" efter att ha gjort en bra säsong (enligt hans egen familj). Jag köper inte det som giltig anledning helt enkelt, jag tycker det är provocerande gentemot spelare som Tobias Forsberg som går från att vara en frisk idrottsman till ett kolli på en sekund, men som likväl kämpar på och försöker ha en positiv attityd till livet.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Intressanta studier, ska spara och läsa mer ingående vid tillfälle. Undrar dock vad din poäng är med att länka dessa? Det driver inte hem din poäng med att suicid i sig är en egoistisk handling. Jag ser inte hur det går att konstatera utifrån ett medicinskt eller psykologiskt perspektiv att så är fallet - utöver det faktum att omgivningen självklart kan ha den upplevelsen och med rätta känna så. Vi kan med hjälp av studierna konstatera att det verkar finnas kopplingar mellan NPS och suicid, likt GAD, depression, psykossjukdomar. Psykisk ohälsa är ett problem. Sen har vi även tydliga kopplingar mellan exempelvis kronisk somatisk smärta och suicid.

Jag vill argumentera för att det blir en tämligen filosofisk diskussion över vilket ansvar den som begår suicid har i slutändan. Gällande ”egoism” och vilket tillstånd som föranleder det. Ta en individ som är oerhört svårt drabbad av psykossjukdom. Är det i grunden en egoistisk handling att begå suicid om man inte längre lever i en verklighet som överensstämmer med den som du och jag befinner oss i? Låt säga att individen har en absolut övertygelse att detta är bästa möjliga scenario för hela mänskligheten.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Jag vill inte elda på denna diskussionen mer, men jag vill bara påpeka att självmord inte alltid behöver bottna i psykisk ohälsa. Såg dokumentären om Tim Bergling, och han hade så pass stora problem med magont som han dessutom inte fick någon hjälp med, vilket var oerhört psykiskt påfrestande för honom i en redan stressig vardag.
Hade jag haft sinnessjukt ont hela tiden hade jag nog inte heller sett så mycket mening att leva. De som människor som begår självmord gått igenom kan oftast inte beskrivas med ord och därför är det ofta väldigt svårt att hjälpa dem, tragiskt nog. Jag har även funnit att de som jobbar inom vården idag inte är tillräckligt kunniga eller så är man för obemannade.

Även fast det kan vara svårt att hantera som närstående, så kan jag förstå och respektera ett beslut som Reichenberg gjorde.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan:

Oaktat den värvningen så är jag förvånad att så många tippar LHC runt 7-8, tycker dom känns väldigt solida och verkar som en rätt stabil förening i dagsläget.

Även om högberg har varit ligans bästa målvakt så känns det inte som att man står och faller med honom, i synnerhet då myrenberg hade likvärdiga siffror även om han bara stod en bråkdel av matcherna.

Spontant hade jag nog placerat LHC före både lif och indianerna, dvs två lag som var före LHC ifjol.

Skulle inte alls bli förvånad om dom tar ytterligare kliv denna säsong trots att man tappat högberg.

Gissar att dom når topp-6 utan större problem.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
smyl: Tack för ett välskrivet inlägg med intressanta kommentarer. Du är inne och nosar på det som är min poäng:

"...men jag skulle gärna se dig stålsätta dig en smula efter att du slungat ett brandbomb i textformat..."

När någon begår självmord efter mobbning, hur ofta diskuteras det huruvida personen -förtjänade- att bli mobbad? Att lyfta en sådan diskussion hade varit en betydligt större faux pax än att föra resonemanget om att självmord är egoistiskt. För du säger själv att om man ska ha kontroversiella åsikter, så bör man inte dra på sig offerkoftan. Vilket är precis min poäng. Det snackas om att jag ägnar mig åt victim-blaming, men när jag påvisar att jag själv blir utsatt för näthat, så är reaktionen att jag inte ska ta på mig offerkoftan.

Sanningen är att ingen här vet hur min psykiska hälsa ser ut. Skriver jag det jag skriver för att jag:

1) Inte själv ser dem som provocerande?
2) Är ett troll som tycker att det är kul att reta upp folk?
3) Vet att det kommer ta hus i helvete, men tycker att debatten är viktig?
4) Är är arg på världen och vill jävlas tillbaka?
5) Vill upprätthålla en hård fasad, fast i själva verket lever med självhat och är på bristningsgränsen?

Ingen vet. Och argumentet som har lyfts gång på gång ikväll är att psykisk ohälsa är väldigt komplext, att man inte alltid ser det, att det inte alltid är självklart vad som triggar ett självmordsförsök etc.

Det är lätt att måla med breda penseldrag om "Vi måste bekämpa näthat", "Vi måste prata om psykisk ohälsa!" etc., men skrämmande ofta är samma människor som skanderar detta extremt intoleranta när det gäller åsikter som inte stämmer överens med ens egna.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: Oj flerårsavtal dessutom. Känns inte som att det är värt risken va? Han har ju en vana att klanta sig Kovacs.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rödluvan: köper det , Hv bänkar sina stjärnor. Dåligt tränade
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Rht: Nu vill jag lämna detta tråkiga och tragiska ämne.

Kovacs till Linköping. Vad tror man om den värvningen?
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Brett tror mig veta att du är väldigt konservativ i din livsåskådning (rätta mig gärna om jag har fel ) kanske med en religös tvist! Inget fel på det. Men kanske förklarar din syn på självmord och psykisk sjukdom. Jag tror de flesta av oss på något sätt berörts av självmord. nnnMen vill redovisa ett axplock av orsaker till att folk tar självmord . Och en del självmord kan man ju ha mer åsikter om än andra. Men att generalisera om varför folk gör som dom gör blir ju bara konstigt.nnKommer fortsätta läsa dina inlägg , ibland med ett leende. För en viktig sak har vi ju gemensamt.nnRiskfaktorer och varningssignaler nKritiska livshändelser som till exempel:nFörlust av en närstående, en relation, av arbete, status, pengar.nEn större besvikelse, misslyckad examen eller tentamen, utebliven befordran, mobbning, kränkning.nSjukdom som depression, psykoser, allvarliga kroppsliga sjukdomar, missbruk.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Jag inte inte läst alla svar du har fått från din kommentar, men jag sitter här och funderar över hur du förhåller dig till företeelsen diskussion över lag.

Ibland intalar jag mig att du tycker att alla åsikter är värda lika mycket, oavsett innehåll; vilket på pappret låter rätt men får enorma problem om man testar tesen mer detaljerat. Jag menar att; det finns objektiva, eller låt säga intersubjektiva åsikter som stödjs empiriskt av vår omvärld eller bara är deduktivt sanna. Dessa skiljer sig åt mindre begåvade åsikter som folk mer eller mindre drar ur röven.

Huruvida självmord är en egoistisk handling eller inte saknar givetvis sanning då det är upp till var och en att bestämma detta. Jag skulle dock vilja påstå att de flesta människor inte skulle hålla med om att självmord är en egoistisk handling som kan liknas vid mord.

Det är nämligen så att uttrycker man en ganska offensiv åsikt och dessutom målar en tragisk händelse i något form av politiskt slagträ på köpet så kommer man få starka reaktioner. Jag står absolut inte bakom att folk kallar dig för hårda ord men jag skulle gärna se dig stålsätta dig en smula efter att du slungat ett brandbomb i textformat, istället för att dra på dig offerkoftan direkt.

Angående huruvida en människa som gör en egoistisk handling lider av narcissism är också ganska offensivt att säga; eller att kalla folk som begår självmord för mördare.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Dina inlägg som pekar ut Reichenberg som en egoist för att han begick självmord fick stanna, trots att jag tycker det absolut inte borde få göra det. Jag anser inte att det räknas som ”god ton” bara för att man inte använder sig av fula ord. Vilket jag iofs inte tycker att de andra inläggen du radade upp använder heller.

Ser inte hyckleriet i det hela, utan bara ett what goes around-comes around scenario.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Tarasov: Djupa diskussioner existerar knappt på diskussionsforum längre, och jag tror Like-knappen samt byggandet av digital identitet är de största förklaringarna. När Bad_Brett loggade in på mIRC 1995 fanns det ingen konsensus och inga drev, bara ärliga diskussioner. Idag är det annorlunda.

Ett diskussionsforum existerar inte om alla stämmer in i åsiktskorridoren. Då är det möjligtvis en gästbok där man kan lämna en trevlig och uppmuntrande hälsning.

Mitt inlägg var en direkt respons på "tänk innan ni skriver"-mantrat som har spridit sig som ett virus. Jag instämmer visserligen i detta, jag tycker man ska hålla en god ton. Därför går jag ytterst sällan går till personangrepp mot någon annan - att föra tesen att självmord som fenomen är egoistiskt har ingenting att göra med vilken individ det handlar om. Och att det finns kopplingar mellan narcissism och självmord är ingen hemlighet:

pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35065658/

www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2666915324000349

Du som moderator, som för bara några timmar sedan har uppmuntrat till en god ton, släpper sedan igenom dessa inlägg riktade mot mig:

"Så kan du dra åt helvete. USCH!"

"Du verkar vara ett gigantiskt rektum!"

"Kan du inte bara hålla käften och sluta generalisera"

"Vet du vad du kan göra: Fara ända längst in i helvete!"

Jag tycker alla kan fundera en sekund över hur ni hade känt om Reichenberg hade fått dessa meddelanden skickade till sig precis innan han tog livet av sig.

Hyckleriet vet inga gränser.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
modomille: Men kan ni lägga ner den här diskussion nån gång!!
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
kulltorp: Egoism är kanske fel ordval men kommer inte på något annat så här på rak arm? Om någon gör det skriv gärna det. I alla fall så håller jag ej med dig. I en situation där en person tar självmord pga problem som hen själv skapat och där konsekvenserna av hens självmord är stora så kan egoism och självmord kopplas samman.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
modomille: Men ge dig..egoism och självmord kan inte kopplas samman.
Punkt!
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Skulle säga att det inte är så svart eller vitt som många här verkar tycka. Förstår om folk inte vill diskutera det här något mer men låt oss säga att en man som har fru och två små ungar tar självmord. Han kan ha tagit självmord pga depression, stora skulder, hamnat i något skit mm. Familjen hade det redan tufft och nu med pappa borta så raserar allt. Detta är såklart ett lite extremt scenario men det händer faktiskt. Så vilka ska man sympatisera med här? Pappan som inte längre orkade med och valde att ta sitt liv och därmed också lämnade sin fru och två små barn? Eller är det familjen som tappade sin älskade pappa och stöttepelare? Svaret är väl båda. Man kan känna sympati för alla här och att pappan valde att ta självmord är en tragedi i sig. Men var det egoistiskt av honom? Ja det kan man absolut diskutera.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
kulltorp: Glöm icke bort alla bucklor vi vunnit i SCA-cupen! 16 gånger väger tungt! Hittills....
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
kulltorp: Jag tror att ni behöver Ewa mer än ett museum faktiskt.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
jonsson: Inget ovanligt i timrå faktiskt.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
kulltorp: Behövs det verkligen två hockeymuseum i Västernorrland höhö
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
kulltorp:

Bra, kämpa på
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
jonsson: Vi löser det, jag skickade ett tips till styrelsen att be om pengar till ett hockeymuseum. Där vi kan stoltsera med våra DM medaljer.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Koff: <3
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Kämpigt för Timrå med 1,6 miljoner i skatteskuld, fogden är på ingång igen.
Kommentera

Sv: SHL - JFK tipstråd för SHL
Bilyaletdinov:
Skellefteå
Färjestad
Luleå
Växjö
Frölunda
Rögle
Leksand
Linköping
Timrå
MoDo
HV71
Brynäs
Örebro
Malmö
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Tarasov:
Så har man haft uppehåll över sommaren från HS då klimatet på vissa var negativt.
Så går man in nu ser vad som skrivs.
Blir så jäkla trött.

Själv har man aldrig haft några nära vänner och mått jäkligt dåligt att man aldrig blir bjuden och funderat på vad som är felet på en själv.
Det är min psykiska ohälsa, eller var men är delvis kvar. Nu har man har en egen familj. De som håller mig vid liv. Alla kan ha olika psykisk ohälsa.

Att ta livet ser man som sista utvägen.
Men psykisk ohälsa är tyvärr ett problem som någon skrev här, inte prioriteras i dagens samhälle.
Många som försvarar självmord och skriver eftertänksamma kommenterar.

Både Modoiter, timråiter och Brynäsare.
Det värmer i hjärtat att se den uppslutningen tillsammans och som kan förstå och aggera kraftfullt mot dom som tycker att de som tar självmord är ”idioter” och ”fega”.

Tack Tarasov, JFK, kulltorp, confusius, Tik Tik, KB, Johannes Hedberg, specter, Chamez, RHT, wesslan med många fler.

Nu loggar jag ut och kommer tillbaka till shl premiären.
Ta hand om er och era nära.
Psykisk ohälsa syns inte alltid.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Gäsp: är jämt mellan båda lagen efter en period. Men en period av en försäsongsmatch i första halvan av augusti säger ingenting
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
SPOODI: Hur ser Örebro ut?
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
SPOODI: Ja; när människor som han får sväva fritt här så tror jag faktiskt inte att jag vill vistas i samma utrymme.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Confusius:
Vill inte att vi länkar till fulstream i boken
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Jag antar att du varit med om något tragiskt som får dig att känna sådär. Jag hoppas att det blir bättre för dig i framtiden.
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
SPOODI: kollar Karlskoga-Örebro i brist på annat och det är någon som drar av en banger…. Allvarligt vad är det för fel på människor
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Confusius: illamående av att läsa här fyfan
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Jag har levt men människor med psykisk ohälsa, jag kan hålla med om att dem är OTROLIGT självupptagna och egocentriska. Så är det, men det är också jävigt synd om dem. Jag har själv haft depression i en jobbig period i mitt liv. Man mår otroligt dåligt och pga detta blir man en människa som inte är lätt att leva med.

Det är ofantligt sorgligt för de personer som lämnas kvar efter ett självmord men tänk, hur dåligt man måste må för att inte bara fundera på självmord, utan också genomföra det. Ja, man orsakar enorm sorg på sina medmänniskor när man begår självmord. Men samtidigt så måste man se hur förjävla, otroligt dåligt man mår om man begår en sådan handling. Ena behöver inte utesluta det andra.
Jag känner stor empati för hans lillebror och resten av familjen, men även för han som inte finns mer. Ens empati behöver inte välja sidor i det här fallet.
Kommentera

Sv: Allsvenskan- JFKs tipstråd för allsvenskan
Monno: du får nog ta bort Mora ik på någon av platserna 👍
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Confusius: tror det är emot forumets regler. Du får nog leta efter några sajter själv.
Kommentera

Sv: Allsvenskan- JFKs tipstråd för allsvenskan
AIK
Västerås IK
Södertälje SK
IF Björklöven
Djurgårdens IF
Nybro Vikings IF
IF Oskarshamn
BIK Karlskoga
Mora IK
Vimmerby Hc
Östersund IK
Tingsryds AIF
Almtuna IS
Kalmar HC
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: Fyfan asså. Så otroligt fegt och vidrigt att förringa en annan människas långt gångna lidande av psykisk ohälsa. Och sedan victim-blamea honom för hans självmord. Det är så jävla vidrigt av dig!

Oavsett om du skriver detta för att få uppmärksamhet geom att vara kontroversiell eller för att du genuint tycker så. Så kan du dra åt helvete. USCH!
Kommentera

Sv: Allsvenskan- JFKs tipstråd för allsvenskan
Blir för många "n"
Vette fan vad det beror på.
Kommentera

Sv: Allsvenskan- JFKs tipstråd för allsvenskan
Törna:

Djurgården
Björklöven
Södertälje
Mora
AIK
Västerås
Karlskoga
Oskarshamn
Östersund
Almtuna
Nybro
Tingsryd
Kalmar
Vimmerby
Kommentera

Sv: Apropå ingenting...
Bad_Brett: nu vill du bara skapa debatt om ett samhällsproblem som bara eskalerar. Och som våra folkvalda blundar för. Har vi 2000 självmord om året så var så säker på att det fanns 2000 olika anledningar till det. Gängmord och gängmedlemmar lägger vi miljarder på . Men vad gäller psykvården så skär vi ner . Så snälla sluta i värsta Trump anda raljera över människor som försöker eller tar sitt liv av någon anledning. Vissa åsikter är set bättre att hålla inne med.
Kommentera

« · 2720363 · »