Café

Bad_Brett:
Nä var i Eu - direktivet kan du utläsa att småföretag kommer tvingas anställa transsexuella latinos. Inget i det du hänvisar till ger stöd för det. Det framstår som en lögn från din sida.

Tillägg till din senaste kommentar - skulle gissa att det inte alls kommer slå så. Men du får ju såklart spekulera bäst du vill.

Tarasov: Och för att förtydliga så är inte detta en diskussion om huruvida mångfaldsarbete är bra eller ej, utan om hur dessa krav kommer slå mot småföretagare. Dvs, om du och 10 vita, heterosexuella grabbpolare från Universitet startar ett företag ihop, så kommer ni per automatik ses som en riskabel investering bland långivare, eftersom er ESG-poäng kommer vara i botten och ni saknar resurser för att göra en bra CSRD-rapportering. Undersökningar visar att enbart en bråkdel av de svenska företagen har resurser för detta. Det är rena vansinnet, och kommer givetvis öka motståndet gentemot EU.

Tarasov: Menar du CSRD? Det finns beskrivet på många håll, bland annat av PwC:

"Genom att höja kvalitetskraven på hållbarhetsrapportering till samma nivå som den finansiella rapporteringen, minskas riskerna för green eller social washing. Med CSRD kopplas också ESG tydligare till bolagens affärsmodeller och strategier."

www.pwc.se/csrd

ESG finns väl beskrivet på Wikipedia:

Social aspect: Data is reported on employee safety and health, working conditions, diversity, equity, and inclusion, and conflicts and humanitarian crises,[47] and is relevant in risk and return assessments directly through results in enhancing (or destroying) customer satisfaction and employee engagement.

en.wikipedia.org/wiki/Environmental,_social,_and_governance

Nyckelorden är "diversity, equity, and inclusion". ESG är förklaringen till varför Lilla Sjöjungfrun numera är mörkhyad, varför Star Wars numera handlar om lesbiska rymdhäxor, varför Gillette gör reklamfilmer om toxisk manlighet och transor som rakar sig, samt varför Dylan Mulvaney blev posterboy (eller postergirl) för Bud Light.

www.forbes.com/sites/jonmcgowan/2023/04/12/was-bud-lights-dylan-mulvaney-decision-about-esg/

Här är ett väldigt aktuellt exempel:

"Arbetsgivaren ställde frågor om hans etniska bakgrund, sexualitet och funktionsnedsättning.

Företaget själva skriver i annonsen att mångfald är något de ”brinner för” och att frågorna lättare ska hjälpa dem att förstå mångfalden bland de jobbsökande."

www.aftonbladet.se/nyheter/a/mPrBy4/sokte-jobb-fick-fraga-om-sin-sexualitet

Dessa frågor kommer inte som någon överraskning för oss som har hängt med, utan ligger helt i linje med den statistik som många företag desperat försöker förbättra just till sin hållbarhetsrapportering:

impact.disney.com/app/uploads/2024/03/2023-SSI-Report-4.pdf

Bifogar lite bilder från Disneys rapportering som visar varför det är företagen vill åstadkomma i sin rapportering för att säkerställa en hög ESG-poäng:

Tarasov:
"Var i direktivet hittar du stöd för den tanken?"

Det gäller att läsa bredvid raderna, med hjälp av Infowars och andra högerextrema desinformationsspridare, förlåt "sanningssägare" ska det ju vara....

J F K: Det tragiska med en absolut majoritet av dagens stora konspirationsteorier är att de alltid landar i att det är globalistjudarna som ligger bakom! 1111!

Bad_Brett: eller människovän!

Rulltårtan : "jag e sosse"

Vilken högoddsare.

Höger hit och vänster dit! De flesta av mina barndomskompisar röstar på Moderaterna och alla inklusive de få som röstar på SD tycker att Donald Trump är en pajas att Orban är en idiot att Putin är en dåre och ingen e det minsta vänster! Jag tycker likadant + att jag fördömer både Israel och Hamas!!
Dom e höger och jag e sosse:) otroligt!!

Bad_Brett:
Var i direktivet hittar du stöd för den tanken?

Bad_Brett: Av de få som svarade på enkäten sympatiserade allra flesta med partier till vänster. Däremot finns det absolut inte någonting som tyder att SVT favoriserar de partierna. Snarare finns det en del som tyder på motsatsen.

Det är en myt som SDs trollfabriker och nätkrigare odlar.

Bad_Brett:Vilket parti har SVT tagit avstånd ifrån, SD?

Själv tycker jag att det är ett jävla daltande med SD från SVT:s sida.

Någon: Kritiserar SD.
SVT: Nu är SD inte här och kan försvara sig.
Upprepa i oändlighet.

J F K: Totalt sett så har faktiskt brottslighet i Sverige minskat sedan 80-talet.

J F K: Jo, tjenare. SVT som går ut och tar avstånd från enskilda partier. Det är sjukt. Minns inte exakta siffror, men det var väl åtminstone 80% inom public service som sympatiserade med S, V och MP. Bananrepublik.

Tar vi USA så är den här rubriken redan en modern klassiker:

Pinaceae: Jag skulle säga att det verkligen i sig är en konspirationsteori. I Sverige är det extremt långt ifrån sanningen. Eller, ja, SD har ju flest fotsoldater och kontrollerar media. Den media man kan kontrollera i alla fall, för MSM styrs inte på det sätta konspirationsteoretikerna förletts tro.

Bad_Brett:

"
Konspirationsteorier föds när den vinnande sidan (som sitter i regering, styr media, har flest fotsoldater) kontrollerar informationsflödet genom censur, desinformation eller hot.
"

Menar du verkligen det här?

mattias - 74: Om vi är inne på brottslighet. Svenskfödda med två utländska föräldrar har en överrepresentation på 3 gånger jämfört med normalsvensson. Personer med föräldrar helt beroende av socialbidrag har en överrepresentation på 6 gånger. Fattigdom (som drabbar invandrare som har svårt att få jobb) är definitivt drivande, även om det absolut inte är en ursäkt.

Högern har sett till att klyftorna ökat oerhört mycket de senaste åren. Vi är ett av de länderna där antalet miljardärer ökar absolut snabbast...

Utan invandringen skulle vi dock inte haft den ekonomiska utvecklingen vi haft. Billig arbetskraft och personer som inte kostat skjortan som barn gör hela vägen till de är 20 år har hjälpt oss bli rikare.

Det är exceptionellt korkat att bara skylla på invandringen. Problemet är att vi inte ens försökt integrera de som kommit (och det är Inte de, utan deras barn som begår brotten) istället för att bara skylla på dem. I England så är outbildade invandrare mindre arbetslösa än infödda outbildade. De har haft en bättre integration helt enkelt.

mattias - 74: Att börja med att efterlysa ett bättre debattklimat, för att sedan beskylla vänstern för, "allt ont i landet ", är väldigt motsägelsefullt.

Du verkar inte det minsta intresserad av ett bättre debattklimat, utan vill endast ha medhåll för dina åsikter.

Peja: Det lär svänga fort. Redan 2026 kommer småföretagen (över 10 anställda) träffas av CSRD och detta kommer med största sannolikhet bli en chock för många småföretagare. De stora internationella bolagen kommer ha helt andra resurser för att kunna hantera CSRD och lär äta upp många av de mindre svenska bolagen. Jag förutspår en smärre katastrof för småföretagarna, och då lär röster höjas för ett Swexit.

För er som inte vet vad CSRD innebär, så handlar det i princip om att EU kräver att jag ska ha en viss procent transsexuella latinos bland mina anställda, annars får jag en dålig poäng för mitt arbete med social hållbarhet. Detta kan i sin tur påverka mina möjligheter till att låna pengar, vilket gör investeringar omöjliga, och mitt företag kommer därigenom vara chanslöst på marknaden över tid.

J F K: Jag tycker att bristen på insyn och lobbyisternas inflytande är negativt med EU, men det är ju sånt som man får försöka jobba med att förbättra. För Sverige finns det såklart stora fördelar med att vara med, särskilt kring handel.

Peja: Nej, EU är bra även om jag tycker att det är lite av en jätte på lerfötter. Det finns mycket jag ogillar, men tar man cybersäkerhet exempelvis så driver de på oerhört mycket. Den här regeringen är nästan sämre än den föregående där.

Det är dessutom så att vi aldrig skulle haft den ekonomi vi har som exportland utan den inre marknaden.

J F K: L är väl det mest EU-vänliga partier av alla? Finns ju ingen seriös opinion i Sverige om att ens börja debattera Swexit och det är väl tur det.

KB: "Tycker det är mer nyanserat och har fler nivåer än att vara begränsat till två planhalvor."

Helt enig. Men denna typ av diskussioner har inte varit möjlig att ha förrän precis nyligen. Att överhuvudtaget lyfta frågor om invandring, svensk kultur, BLM, feminism, klimat etc. har varit totalt tabu. Att öppet diskutera denna typ av frågor kunde i bästa fall leda till ett samtal från HR och i värsta fall leda till sparken.

Efter att ha försökt föra en saklig debatt i 20 års tid, inser man till sist att det är lönlöst. För som du säger så är det som att heja på fotbollslag, och högerns problem har varit att man inte har varit närheten av lika duktig på att mobilisera sig som vänstern. Muckar man med vänstern får man hela mobben efter, muckar man med högern så får man ett debattinlägg på X som svar.

Det allra mest irriterande är att vi som varnade för flyktingpolitiken, att MeToo skulle gå för långt, att satsningar som H2GS och NorthVolt var idiotiska etc. blev utsatta för massiv mobbning där vi blev kallade för rasister, incels och klimatförnekare. Men inte en enda av dessa mobbare har krupit till korset och vågat erkänna hur fel de hade.

Ifall dessa personer hade sträckt ut en hand och sagt "Jag var naiv och drogs med i drevet, jag borde ha tänkt mer, förlåt för mitt beteende" så hade det varit en sak. Men som sagt har jag inte träffat en enda person från vänstern som har haft stake att be om ursäkt. Istället har de skiftat fokus och lägger all energi på Ukraina/Palestina-kriget, trollfabriker och allt vad det kan vara.

Don't bring a knife to a gunfight.

Bad_Brett: Vaccinet räddade massor liv och det allmänna konsensus är det Covid-vaccinet var väldigt bra och nödvändigt.

Diskuterar man bara enligt anekdotisk bevisföring är det svårt.

Den typen av högermänniska du beskriver känner jag inte igen. Det är dessutom knappast de som röstar SD, men möjligen L och tidigare M. Nu är ju varken M, KD eller SD alls liberala längre.

Andelen som vill gå ut ur EU är så pass få att det bara skulle innefatta en liten del av högerväljarna. Förstår inte hur det kan sägas vara höger.

Bad_Brett:
Däremot har vi ju fått en nynazistisk våg nu bland ung vänster som förföljer judar över hela västvärlden

Fel.

När tror du Ryssland klappar ihop i Ukraina?

Bad_Brett: Du beskriver ytterligheter och extrema åsikter som visserligen existerar inom grupper på den vänstra sidan av det politiska spektrumet. Du väljer samtidigt att tillskriva de attributen som definierande för ”vänstern” som helhet. Något som du inte verkar vara villig att göra för motparten. Jag relaterar både din och JFK’s beskrivningar som tillhörande ”högern”.

Mitt problem är till stor del att man väljer sida likt man väljer att heja på ett fotbollslag. Tycker det är mer nyanserat och har fler nivåer än att vara begränsat till två planhalvor.

J F K: Det blir väldigt problematiskt att prata om "anti-vaxxare". De som var skeptiska till Covid-vaccinet fick ju rätt till slut. Samtidigt så finns det dårar som vägrar ge sina barn beprövade vacciner, vilket gör att sjukdomar som mässling riskerar att komma tillbaka. Viktigt att inte dra dessa över samma kam.

Konspirationsteorier föds när den vinnande sidan (som sitter i regering, styr media, har flest fotsoldater) kontrollerar informationsflödet genom censur, desinformation eller hot. Det därför föga förvånande att när det nu blåser lite högervindar, att vänstern direkt börjar konspirera kring om Trump har iscensatt avrättningsförsöket etc.

Min bild av högermänniskor är verkligen inte att man dras till auktoriteter, utan snarare vill att politikerna ska lägga sig så lite som möjligt. Dvs låt familjen bestämma vem som är hemma med barnen, sänk skatterna, låt mig kunna gå före i vårdkön om jag betalar för det, låt mig placera mitt barn i vilken skola jag vill, gå ur EU etc. Ge frihet till individen helt enkelt. Ärligt talat så vet jag inte riktigt vem du beskriver.

Tarasov: Intressant det där. Jag tror aldrig har har träffat någon som har hyllat fascism, bortsett från tokarna från NMR som står med flygblad på stan. Men de är väl några hundra i hela landet. Däremot har vi ju fått en nynazistisk våg nu bland ung vänster som förföljer judar över hela västvärlden.

Sedan har vi folkkära artister som Jerry Williams som hade som högsta dröm att få träffa Stalin och Lenin, och öppet pratade om hur kommunismen skulle lösa alla problem. Ändå hyllades han som en hjälte.

Tarasov: Har faktiskt träffat någon vänsterdåre på Södermalm som tyckte det var fel att försvara Ukraina. Möjligen kunde "Offensiv" i Umeå också vara för någon kommunistisk auktoritet, men annars har jag aldgrig träffat de personer Brett refererar till. Har träffat många SD som försvarar Putin och som har åsikter väldigt likt fascismen.

Det som gör hela diskussionen märklig är att det parti i Sverige som är mest vänster (som jag aldrig skulle rösta på) är ganska lika S på 70- och 80-talet. SDs retorik är kopiöst mycket mer likt Mussolinis och Hitlers.

Själv hade vi en leverantör som både var anti-vaxxare och makalöst nog lite flat earth. (Han tyckte att de hade väldigt bra förklaringar på världen och var lite ambivalent.)
Men att mer extrema högerfolk dras mot auktoriteter och konspirationsteorier finns det forskning på.

Tarasov: Hittade akademiska undersökningar gällande hur bra amerikanska presidenter varit:
en.wikipedia.org/wiki/Historical_rankings_of_presidents_of_the_United_States
(resultatet hittar man under Scholar survey summary)
Det finns källhänvisningar så man studera varför rankingen ser ut som den gör.

Föga förvånande hamnar Trump riktigt långt ned. I två av de fem som gjorts rankas han som sämst någonsin och de andra tre inte långt ifrån.
Den avgående Biden helt klart på övre halvan.

Kommer vara lika svårt att förlika sig med för alla nätkrigare, rednecks och sådana som slutat tro på forskning och fakta.

Bad_Brett:
Har en kompis som röstar på SD eller två till som definitiv gillar fascism mussolini. Eller tredje vägen.

När det gäller vänsterfolk har jag inte talat med så många men inte träffat någon som hyllar Stalin. Känner till Myrdal och möjligtvis Wollter.

När tror du Ryssarna klappar ihop i Ukraina?

Tarasov: Nu pratar jag såklart inte om 80-åriga socialdemokrater som röstar på socialdemokraterna eftersom allting annat har varit otänkbart.

Jag pratar om den yngre generationen som manifesterar för Palestina, kastar soppa på konstverk, sabbar trafiken, limmar fast sig på flygplan, propagerar för omfördelningspolitik etc. som i grund och botten är samma ondskefulla socialister som har orsakat så mycket död och lidande genom historien. De respekterar inte demokrati, utan är villiga att ta till terror när deras krav inte möts.

Om du inte tror mig, prata med nästa person med palestinasjal du ser på stan och fråga vad de tycker om socialismen, Lenin och Che Guevara. Fråga sedan bland högerfolk vad de tycker om fascism, Hitler och Mussolini. Jag kan lova dig att ratiot bland de som är positiva kommer bli åt åtminstone 100:1, trots att socialismen har en mycket blodigare historia än fascismen.

Bad_Brett:
Du menar alltså att hela vänsten har de åsikter du plitar ner där…

Tarasov: Jag håller för en gångs skull med dig. Dagens vänster är i grund och botten samma människor som utförde folkmord på 3 miljoner människor i Kambodja, som orsakade 40 miljoner döda under jordbruksreformen i Kina, som såg till att 10-20 miljoner människor miste livet under Lenin och Stalin, som regelbundet utför terrordåd mot kvinnor och barn i Allahs namn och som såg till att miljoner vita blev försatta i slaveri i Nordafrika mellan år 1400 och 1800.

Ondskan försvinner inte, den byter bara skepnad. Därför är det föga förvånande att så många inom vänstern önskar livet ur Trump, eller eldar på fortsatt blodbad i Ukraina. Vänstern har alltid haft en våldsromantik, där väpnade revolutioner ses som någonting vackert.

mattias - 74:
Det är en myt tror jag, politik har alltid polariserat. Även på 50 talet men vi tenderar att idealisera dåtiden.

Rulltårtan :

De har sina åsikter precis som du och jag

Man måste acceptera dom med

Hur vidriga dom än är

Demokrati du vet

mattias - 74: vad gillar du Björn Söder och Richard Jomshof?
Mysiga killar eller hur?

Bad_Brett: Är detta en naturligt förekommande dialog och respons som ofta dyker upp enligt dig? Jag har även stora problem med hur ytterligheten på vänstern för mycket av sin retorik (naivitet främst). Detta är ju dock uppenbart en hårt vriden uppdiktande om något.

A - Beklämmande att högerradikala i USA valt att inskränka på aborträtten och hellre ser att 12-åriga flickor tvingas bära på barn som förorsakats av våldtäkt och/eller incest.

B - Det finns faktiskt enskilda kliniker i vissa stater som erbjuder sen abort, så totalförbud i samråd med den heliga skriften är det enda rätta!

Vad tycker du om min fanfiction?

Biden hoppar av

Ganska väntat om man säger så

Bad_Brett:

Jag blir märkbart irriterad hur debattklimatet blivit, satt och lyssnade på ett par som diskuterade politik i dag när jag väntade på tåget hem till Dalarna, de var i min ålder ungefär tror jag, en av dom sa, på 80 - 90 talet accepterade man andras åsikter och tyckte det var ok, idag är det hat personliga påhopp och framförallt är man rasist, nazist, idiot, om man inte håller med speciellt högersidan av politiken, folk kanske skall vakna upp och förstå varför det blåser högervindar i Europa.

Man får väl inte säga vad det beror på?

Så länge folk står för sina åsikter diskuterar jag gärna men om jag skulle säga " tex "att jag ex stöder Le Pen eller Orban eller Trump och det enda jag får till svar är " Rasist " då är det färdigdiskuterat. Man måste ha mer än så att komma med.

Får vi en annan ton i debatten kommer det släppa men det gör det inte för vänstern är fortfarande roten till allt ont i landet

Det finns ex bevis på att majoriteten av de som sitter på Sveriges kändaste fängelse idag, Kumla, Tidaholm, Österåker, Hall är av utländsk härkomst men det diskuteras inte för då blir det känsligt.

Säjer som Åkesson " Man byter inte värderingar bara för att man byter mark under fötterna "

Kan va det mest klockrena jag hört någonsin av en politiker. Men när han sa det så drog folk rasistkortet direkt.

Vet folk i det här lander innerst inne vad invandringen kostar?

Kommer du hit och sköter dig skall du få stanna men sköter du sig inte och begår våldtäkter, skjuter och bränner bilar så är det adjö

Ganska logisk åsikt tycker jag

Jag blir rädd för Sveriges framtid.

Trevlig kväll.

Står för min åsikt, är det någon som tycker jag är rasist så ta det i bubbla ;)

KB: Projicering. Fokusförflyttning är vänsterns paradgren, inte högerns.

Några typexempel:

F: Invandringen har kostat x miljarder kronor och x % av grov brottslighet begås av personer med utländsk bakgrund
S: Precis så resonerade Hitler! Och om du är så mån om att motverka brottslighet, varför kritiserar du inte privatiseringen som har skapat de socioekonomiska orättvisorna som ligger till grund för kriminaliteten?

F: Varför ska vi i lilla Sverige lägga så vansinnigt mycket skattepengar på klimatomställningen när Kina bygger över 100 nya kolkraftverk om året?
S: Det är vi i väst som är problemet, eftersom USA släpper ut betydligt mer koldioxid per person!

F: Socialdemokraterna har främjat ohämmad utomeuropeisk invandring sedan 80-talet, kan ni erkänna att det var ett misstag?
S: Vi befinner oss nu i en situation där unga människor mister livet nästan varje dag, det är extremt lågt att börja peka finger i en situation där den enda lösningen är blocköverskridande samarbete!

F: Socialdemokraterna försvarade länge Jamal El-Hamas och sade att han har kämpat mot Hamas i hela sitt vuxna liv, varför uteslöt ni honom helt plötsligt?
S: Kolla! Kolla! Sverigedemokraterna har en trollfabrik! De har postat memes utan att tala om att det var SD som var avsändaren! Ett hot mot demokratin!!!

Högern ägnar sig ytterst sällan åt fokusförflyttning, det är ren vänsterretorik. Då vänstern aldrig har faktan på sin sida, utan endast bygger politiken på känsloargument, så är det dödsdömt att ge sig in i en saklig debatt. Därför övergår man snabbt till att kalla meningsmotståndarna för "nazister" eller "klimatförnekare", för att flytta fokus till motdebattörens [bristande] karaktär istället för objektiva data.

Pinaceae: Den högerradikala retoriken handlar ju mångt i mycket om whataboutism, att förflytta målsnöret skifta fokus och tilltala den lättpåverkade massan med lättsmält men inte alltid helt korrekt information.

Bad_Brett: Trumps mobbningsfasoner och häckel har nog inte så mycket med höger och vänster att göra. Det har med honom att göra. Han betedde sig ju precis lika illa i debatterna mot andra republikaner under nomineringsvalet 2016.

Peja: Grejen är att det är väldigt enkelt att skapa en highlight reel med Trump. Han pratar i 90 minuter, men media snappar alltid upp de få tillfällen han säger någonting otrevligt. Då de flesta svenskar är för lata för att följa Trumps tal, så blir den sidan det enda man ser.

Men utöver det, så är det väldigt befriande med någon som vågar ge igen. Vänstern har i årtionden suttit på sin höga häst och skrikit "Nazister! Klimatförnekare! Outbildade bönder! Incels!" till alla som har vågat ifrågasätta ideologin. Timbaktu rappar hur han vill "Dunka Jimmie gul och blå och hissa honom i en flaggstång", och får sedan sitta och mysa i På Spåret. Tror någon på fullaste allvar att en artist skulle kunna sjunga om att misshandla Magdalena Andersson och sedan vara välkommen i På Spåret och andra mysprogram?

Bad_Brett: Svårt att mäta. Jönsson håller ju god ton och är saklig men han är knappast neutral. Trumps retorik och mobbingtendenser i debatter är i grund och botten ovärdigt en presidentkandidat. Det är bara att kolla på debatterna före och under Trumps tid som politiker så ser man direkt att det handlar mycket mindre om politik och mer om personangrepp. Bara en sån sak som att han har sarkastiska smeknamn på sina meningsmotståndare är ju otroligt låg nivå.

Republikanerna innan Trump hade en helt annan ton och hövlighet. Bland väljarna haglar dock otrevligheterna tätt från båda sidor så vitt jag kan se.

Bad_Brett:
Möjligen den som är operativt ansvarig på plats, vilket knappast hon var. Men har svårt att se även det.

Ja men det är svårt att skydda sig mot ensamma galningar .

Tarasov: Henrik Jönsson sammanfattar som vanligt saker å ting väldigt bra och skjuter ner påståendet om att det skulle vara högern som i högre grad piskar upp stämningen.